الجواب الشافي على مازعمه النجمي من تخطئه للحربي في مسألة(ظل الله)في حديث السبعة صوتيا

[عسلاوي مصطفى]

جزاك الله خيرا يا محمد وكذلك الأخ ناصر

[الناصر]

وأنتم كذلك جزاكم الله خيرا وبارك فيكم ورفع قدركم في الدارين آمين

[الناصر]

قال عبد الله بن المبارك رحمه الله في كتاب الزهد : 164 أنبأنا ابن لهيعة قال حدثني يزيد بن أبي حبيب أن منصور بن أبي منصور حدثه قال سألت عبد الله بن عمرو فقلت أخبرني عن أرواح المسلمين أين هي حين يموتون قال ما تقولون أنتم يا أهل العراق قلت لا أدري قال فإنها في صور بيض في ظل العرش وأرواح الكافرين في الأرض السابعة فإذا مات رجل مؤمن مر به على المؤمنين وهم في أندية ويسألونه عن أصحابهم فإن قال قد مات قالوا قد سفل به وإن كان كافرا هوي به إلى الأرض السافلة فيسألونه عن الرجل فإن قال قد مات قالوا علي به قال يزيد كان بعض العلماء يقول إني لأستحي من الأموات كما أستحي من الأحياء)0

[الناصر]

الحديث : 11052 - من أنظر معسرا أو وضع له أظله الله يوم القيامة تحت ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظله( حم ت ) عن أبي هريرة . قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 6107 في صحيح الجامع
الحديث : 7769 - قال الله تعالى : حقت محبتي على المتحابين أظلهم في ظل العرش يوم القيامة يوم لا ظل إلا ظلي( ابن أبي الدنيا في كتاب الإخوان ) عن عبادة بن الصامت . قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 4320 في صحيح الجامع

الحديث : 9336 - لما أصيب إخوانكم بأحد جعل الله أرواحهم في جوف طير خضر ترد أنهار الجنة تأكل من ثمارها و تأوي إلى قناديل من ذهب معلقة في ظل العرش فلما وجدوا طيب مأكلهم و مشربهم و مقيلهم قالوا : من يبلغ إخواننا عنا أنا أحياء في الجنة نرزق لئلا يزهدوا في الجهاد و لا يتكلوا عند الحرب ؟ فقال الله تعالى : أنا أبلغهم عنكم( حم د ك ) عن ابن عباس . قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 5205 في صحيح الجامع

الحديث : 11522 - من نفس عن غريمه أو محا عنه كان في ظل العرش يوم القيامة( حم م ) عن أبي قتادة . قال الشيخ الألباني : ( صحيح ) انظر حديث رقم : 6576 في صحيح الجامع

[الناصر]

قال الشيخ الألباني رحمه الله في صحيح الترغيب والترهيب:
الحديث : 3019 - ( صحيح )وعن أبي مسلم قال قلت لمعاذ والله إني لأحبك لغير دنيا أرجو أن أصيبها منك ولا قرابة بيني وبينك قال فلا شيء قلت للهقال فجذب حبوتي ثم قال أبشر إن كنت صادقا فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول المتحابون في الله في ظل العرش يوم لا ظل إلا ظله يغبطهم بمكانهم النبيون والشهداءقال ولقيت عبادة بن الصامت فحدثته بحديث معاذ فقال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول عن ربه تبارك وتعالى حقت محبتي على المتحابين في وحقت محبتي على المتناصحين في وحقت محبتي على المتباذلين في هم على منابر من نور يغبطهم النبيون والشهداء والصديقونرواه ابن حبان في صحيحهوروى الترمذي حديث معاذ فقط ولفظه ( صحيح ) سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقولقال الله عز وجل المتحابون في جلالي لهم منابر من نور يغبطهم النبيون والشهداءوقال حديث حسن صحيح
***********
قال المحدث الألباني رحمه الله في صحيح الترغيب والترهيب :
الحديث : 909 - ( صحيح )وعنه رضي الله عنه أيضا قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :من أنظر معسرا أو وضع له أظله الله يوم القيامة تحت ظل عرشه يوم لا ظل إلا ظلهرواه الترمذي وقال حديث حسن صحيح ومعنى وضع له أي ترك له شيئا مما له عليه

[أبوحذيفة المدني]

ووللشيخ صالح الفوزان رد على ماقاله الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله - هو نفس كلام الشيخ فالح

[أبوحذيفة المدني]

رد الشيخ فوزي الأثري على كلام الشيخ بن عثيمين :

ففي يوم الجمعة الموافق 8 - ابريل - 2006 ف ...الموافق ليوم 13 -ربيع الأول - 1427
خلال درس الشيخ فوزي الأثري - حفظه الله - في شرح كتاب مسائل الجاهلية :عند حديثه على مسألة( الغلو ..)
السائل يسئل :
عن قول بعضهم في شرح حديث في ظل العرش بأنّ الظل هو ظل ٌ يخلقه ُ الله - سبحانه ُ وتعالى - يوم القيامة فيُظل ُ به من يشاء من خلقه ؟
فرد الشيخ فوزي على هذا الكلام بكلام طويل :
( ..أما بالنسبة لقول القائل إن الله يخلُق ظلا ً يوم القيامة ، فهذا ليس فيه أيّ دليل ، وهذا من الغُّلو كذلك ، فلايجوز للشخص أن يتكلم إلا بعلم ٍ ، ولا يُقلِّد النّاس في ذلك ، ولايقصد زلات العلماء ......) ثم تحدث الشيخ عن مسألة ثبوت زيادة ( ظل العرش ) .
ثم قال - حفظه الله -أيضا - :
( .. إن هذا القول من أقوال أهل البدع ، وممكن أن عالم من علماء السُّنة ِ أنْ يقول َ بذلك ، لكن هذا أجتهاد ٌ منه ُ ، فلانبدِّعه ُ لكن خطأه ُ هذا نُبيّنه ُ وهذا الذي عليه أهل ُ السنة والجماعة . نعم ) .

[أبوحذيفة المدني]

الفوزان يُوافِق ُالشَّيخ َفالح َ
في تخطِئة ِابنُ عثيْمن في حديث ِ {ظِلِّ اللهِ }- جديدٌ -


وقولهِ -رحمه ُالله -
( إنّ الله يخلُق ظِلا ً يَوم َالقيامَة ِ يُظِّل ُ بهِ مَنْ يشَاءُ مِنْ خَلقهِ
)


http://www.alathary.net/vb2/showthr...39102#post39102

[الناصر]

عبرة وعظة
قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى ج 3 ص 192 و 193 :(
وأخذوا يناظرون في أشياء لم تكن في العقيدة ولكن لها تعلق بما أجبت به في مسائل ولها تعلق بما قد يفهمونه من العقيدة فأحضر بعض أكابرهم ( كتاب الأسماء والصفات ) للبيهقي رحمه الله تعالى فقال هذا فيه تأويل الوجه عن السلف فقلت لعلك تعنى قوله تعالى ( ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله ) فقال نعم قد قال مجاهد والشافعي يعنى قبلة الله فقلت نعم هذا صحيح عن مجاهد والشافعي و غيرهما وهذا حق وليست هذه الآية من آيات الصفات ومن عدها في الصفات فقد غلط كما فعل طائفة فإن سياق الكلام يدل على المراد حيث قال ( ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله ) والمشرق والمغرب الجهات والوجه هو الجهة يقال أى وجه تريده أي أي جهة وأنا أريد هذا الوجه أي هذه الجهة كما قال تعالى ( ولكل وجهة هو موليها ) ولهذا قال ( فأينما تولوا فثم وجه الله ) أي تستقبلوا وتتوجهوا والله اعلم وصلى الله على محمد ).

[الناصر]

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى ج 6 ص 15 و 16 و17:(
ولهذا لما اجتمعنا في المجلس المعقود وكنت قد قلت أمهلت كل من خالفني ثلاث سنين إن جاء بحرف واحد عن السلف يخالف شيئا مما ذكرته كانت له الحجة وفعلت وفعلت وجعل المعارضون يفتشون الكتب فظفروا بما ذكره البيهقي في كتاب ( الأسماء والصفات ( في قوله تعالى ( ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله ( فإنه ذكر عن مجاهد والشافعي أن المراد قبلة الله فقال أحد كبرائهم في المجلس الثاني قد أحضرت نقلا عن السلف بالتأويل فوقع في قلبي ما أعد فقلت لعلك قد ذكرت ما روى في قوله تعالى ( ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله ( قال نعم قلت المراد بها قبلة الله فقال قد تأولها مجاهد والشافعي وهما من السلف ولم يكن هذا السؤال يرد علي فإنه لم يكن شيء مما ناظروني فيه صفة الوجه ولا أثبتها لكن طلبوها من حيث الجملة و كلامي كان مقيدا كما في الأجوبة فلم أر إحقاقهم في هذا المقام بل قلت هذه الآية ليست من آيات الصفات أصلا ولا تندرج في عموم قول من يقول لا تؤول آيات الصفات قال أليس فيها ذكر الوجه فلما قلت المراد بها قبلة الله قال أليست هذه من آيات الصفات قلت لا ليست من موارد النزاع فإني إنما أسلم أن المراد بالوجه هنا القبلة فان ( الوجه ( هو الجهة في لغة العرب يقال قصدت هذا الوجه وسافرت إلى هذا ( الوجه ( أي إلى هذه الجهة وهذا كثير مشهور فالوجه هو الجهة وهو الوجه كما في قوله تعالى ( ولكل وجهة هو موليها ( أي متوليها فقوله تعالى ( وجهة هو موليها ( كقوله ( فأينما تولوا فثم وجه الله ( كلا الآيتين في اللفظ والمعنى متقاربتان وكلاهما في شأن القبلة والوجه والجهة هو الذي ذكر في الآيتين أنا نوليه نستقبله قلت والسياق يدل عليه لأنه قال ( أينما تولوا ( وأين من الظروف وتولوا أي تستقبلوا فالمعنى أي موضع استقبلتموه فهنالك وجه الله فقد جعل وجه الله في المكان الذي يستقبله هذا بعد قوله ( ولله المشرق والمغرب ( وهى الجهات كلها كما في الآية الأخرى ( قل لله المشرق والمغرب يهدى من يشاء إلى صراط مستقيم (فأخبر أن الجهات له فدل على أن الإضافة إضافة تخصيص وتشريف كأنه قال جهة الله وقبلة الله ولكن من الناس من يسلم أن المراد بذلك جهة الله أي قبلة الله ولكن يقول هذه الآية تدل على الصفة وعلى أن العبد يستقبل ربه كما جاء في الحديث ( إذا قام أحدكم إلى الصلاة فان الله قبل وجهه ( وكما في قوله ( لا يزال الله مقبلا على عبده بوجهه ما دام مقبلا عليه فإذا انصرف صرف وجهه عنه ( ويقول إن الآية دلت على المعنيين فهذا شيء آخر ليس هذا موضعه والغرض انه إذا قيل ( فثم قبلة الله ( لم يكن هذا من التأويل المتنازع فيه الذي ينكره منكروا تأويل آيات الصفات ولا هو مما يستدل به عليهم المثبتة فان هذا المعنى صحيح في نفسه والآية دالة عليه وإن كانت دالة على ثبوت صفة فذاك شيء آخر ويبقى دلالة قولهم ( فثم وجه الله ( على فثم قبلة الله هل هو من باب تسمية القبلة وجها باعتبار أن الوجه والجهة واحد أو باعتبار أن من استقبل وجه الله فقد استقبل قبلة الله فهذا فيه بحوث ليس هذا موضعها).

[الناصر]

مع أن هناك أيضا من الأئمة الأعلام من يقول أن هذه الآية داخلة في الصفات :
كابن القيم رحمه الله والشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله ولهم سلف في ذلك كما هو ظاهر من نقل شيخ الإسلام عن جمهور السلف أنهم يقولون أنها ليست من آيات الصفات أي أن هناك من السلف من قال بما ذهب إليه ابن القيم والشيخ ابن باز رحم الله الجميع رحم الله الجميع0

[الناصر]

عبرة وعظة عبرة وعظة عبرة وعظة

[العربي]

فالحمد لله على إظهار الحق على يد الشيخ فالح حفظه الله ومن لايشكر الناس لا يشكر الله

و ما كتبه ربيع لم يكن ردا على الشيخ العثيمين رحمه الله والنجمي ولا تأيدا للشيخ فالح حفظه الله وإنما وراء الأكمة ما وراءها ومن خبر ربيع عرفه

[salafi]

ثم تحدث الشيخ عن مسألة ثبوت زيادة ( ظل العرش ) .
ثم قال - حفظه الله -أيضا - :
( .. إن هذا القول من أقوال أهل البدع ، وممكن أن عالم من علماء السُّنة ِ أنْ يقول َ بذلك ، لكن هذا أجتهاد ٌ منه ُ ، فلانبدِّعه ُ لكن خطأه ُ هذا نُبيّنه ُ وهذا الذي عليه أهل ُ السنة والجماعة . نعم ) .

يا ناصر أجب على الأسئلة.
و لا تهرب .
المراد بالظل هو ظل الله و الحديث هو من أحاديث الصفات و هو قول الشيخ إبن باز و قد بين ذلك الراجحي و الشيخ فالح.
فالأمر واضح .

[الناصر]

الله أكبر
من ثمارهم تعرفونهم
فالشيخ فوزي حفظنا الله وإياه فيما يظهر لي من نقل الأخ الفاضل أبا حذيفة الليبي وفقنا الله وإياه لكل خير يريد الكلام الذي تكلم به الشيخ ابن عثيمين ولا يريد زيادة ظل العرش

فانظروا ما يصنع الجهل والكذب بأهله والله إنها لعبرة لمن يعتبر !!!

كما أن الإخوة قد قالوا أن الشيخ فالح حفظه الله لا يريد أنها من الصفات