النتائج 1 إلى 8 من 8

الموضوع: ياأيها السلفي الجنوبي أن أهل السنة الأصل عندهم الشدة على البدع وأهلها وقوة النكير

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المشاركات
    666

    ياأيها السلفي الجنوبي أن أهل السنة الأصل عندهم الشدة على البدع وأهلها وقوة النكير

    كلام الشيخ عبيد الجابري - حفظه الله - : في التفريق بين الغلو في الجرح والحزم والشدة على أهل البدع .


    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

    أما بعد


    فقد سئل الشيخ عبيد الجابري - حفظه الله - في شريط ( الضوابط للتعامل مع أهل السنة وأهل الباطل ) وهوضمن تسجيلات ابن رجب في المدينة النبوية عن كيف يتم التفريق في الغلو في الجرح والحزم والشدة على أهل البدع التي تعتبر منقبة ؟ فقال :

    " لعلنا نبدأ بالشطر الثاني لسؤالكم وهو :

    أن أهل السنة الأصل عندهم الشدة على البدع وأهلها وقوة النكير والغلظة ، وذلك حينما تقوى شوكتهم فإنهم في هذه الحال لا يرعون حرمة لمبتدع بل يهينونهم ويحتقرونهم ويهونون من شأنهم ، والأصل في هذا النص وسيرة السلف الصالح وهي إجماع . . .

    ( ثم ذكر الشيخ الأدلة على ذلك من السنة النبوية والآثار السلفية ثم تكلم على الشطر الآخر وهو الغلو في الجرح فقال : )

    لا يغلو سنيّ في الجرح أبدا لأن هذا دين يدين الله به لكن نحن نسمع هذه الكلمة تردد فالسنيّ يدين الله سبحانه وتعالى بالجرح إذ هو عنده دين يدين الله به فيذب به عن السنة وأهلها كما أن التعديل كذلك دين ولهذا فإن أهل السنة أعني الأئمة حريصون على ألا يجرحوا أحدا ببدعة فضلا عن كفر إلا وعندهم من البينات ما يشهد لهم لكن أهل الأهواء يفسرون هذا غلوا فمادام الدليل قد قام واضحا على أن فلانا من الناس مبتدع ضال منحرف فكيف يفسر هذا غلوا وأهل السنة مقرر عندهم أنهم لا يبدعون أحدا فضلا عن تكفيره حتى تقوم عليه الحجة الرسالية وهم كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( أهل السنة أعرف الناس بالحق وأرحمهم بالخلق) لكن أهل الأهواء لا يقر لهم قرار ولا تنام لهم جفون ولا تنشرح لهم صدور ولا تطمئن لهم قلوب بالجرح لأن أئمة السنة وعلماء السنة يبغضون أهل البدع فإذا كشف لهم عن رجل بأنه مبتدع قوي البغض في نفوسهم وقوي الحذر فاحذروا وإن كان من يحسنون به الظن وهذا لا يرضي أهل الأهواء .

    نعم قد يكون من بعض أهل السنة شيء من القسوة لما رأى هو أن الأمر يستدعي القسوة والآخر وإن كان لا يخالفه في أصل المسألة ولكنه يستعمل أحيانا عبارات ليّنة هذا ليس محل خلاف .

    وإذا سلمنا على ما ورد في السؤال من حكاية لقول بعض أهل الأهواء أن بعض أهل السنة يغلو في الجرح .

    أقول من قديم وجد من أهل السنة من هو قوي وليس غاليا هو قوي حرصا على حماية السنة وشدة في الذب عنها وعن أهلها وما لاموه الآخرون وما قالوا أنه متفرق وعلى سبيل المثال يقولون :

    من وثقه شعبة فحسبك به ومن جرّحه ينظر في جرحه .

    ولم يتهم شعبة رحمه الله في بأنه غال متشدد شدة في غير محلّها .

    ولم أعلم أحدا حتى الساعة رجلا متمكن في السنة خالطت بشاشتها قلبه حذّر من شعبة ووشى به عند غيره من أهل السنة . . .

    ( وقال الشيخ أيضا ) :

    يجب أن تعلموا أن أهل السنة وسط

    أولا : لا يقبلون الخطأ .
    ثانيا : يفرقون بين المخطأة .
    ثالثا : أنهم يستعملون الشدة حيث تكون الشدة نافعة ومنها الهجر والتحذير من الرجل .
    ويستعملون الرفق حيث لا ينفع إلا الرفق .

    فهم ليسوا على الرفق مطلقا في كل زمان ومكان من غير مراعاة للحق .

    وليسوا على الشدة مطلقا في كل زمان ومكان من غير مراعاة للحق .

    هم أهل الحكمة ، وأهل بصيرة ، فالشدة عندهم في موضعها ، والرفق عندهم في موضعه " اهـ

    وقال الشيخ حفظه الله كما في شريط بعنوان ( الحد الفاصل بين أهل السنة وأهل الباطل ) وهو أيضا ضمن تسجيلات ابن رجب في المدينة النبوية :

    " وكان أهل السنة على هذه الشدة وعلى هذه القوة على أهل البدع والضلالات حينما تكون لهم الشوكة والكفة الراجحة فإنهم يتصدون للبدع وأهلها بكل قوة كما أنهم إذا كانوا ضعفاء لا حول لهم ولا قوة والشوكة للمبتدعة والصولة لهم والكفة الراجحة لهم فإنهم ينتهجون الحكمة ويكتفون بالتحذير من البدع والمحدثات في دين الله .

    فالله الله يا أبناءنا في المغرب العربي في جميع أنحاء المسلمين إياكم ثم إياكم أن تخالفوا هذا المنهج عليكم بالحكمة فإن سلفكم يستعملون الشدة حين لا تنفع إلا الشدة ويكون لهم قوة ويستعملون الرفق حيث لا ينفع إلا الرفق وعلى هذا يخرج قول ابن سيرين وغيره من الأئمة رحمة الله عليهم :

    يا أهل السنة ترفقوا إنكم أقل الناس " اهـ .

    والحمد لله والصلاة والسلام على رسول .


    كل شيء ماخلا الموت جلل .... والفتى يسعى ويلهيه الأمل

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المشاركات
    666
    وسئل العلامة الشيخ محمد بن عثيمين - رحمه الله - السؤال التالي : ( س : قرأت أن النبي – صلى الله عليه وسلم – أنه نهر الصحابي الذي لبس الذهب ونزعه من يده ، وهكذا الرجل الذي جاء يستشفع بالنبي – صلى الله عليه وسلم – نهره ، ونجده مع هذا الأعرابي الذي بال في المسجد لم ينهره .
    السؤال : متى يكون الإنكار بالشدة ومتى يكون باللين ؟ وهل الحكمة دائما تكون باللين ؟

    الجواب : الحكمة ليست هي اللين ، وليست هي الشدة .

    الحكمة وضع الأشياء في موضعها ، وقد ذكرنا في نفس الكلام أنه ينبغي للداعية ، وكذلك الآمر والناهي أن يعتبر حال المدعو وحال المأمور والمنهي .
    قد يكون من الحكمة أن تغلظ لهذا الشخص المأمور ، أو المنهي ، أو المدعو ...
    إذاً
    ـ إذا كان اللين هو الحكمة استعملنا اللين

    ـ وإذا كانت الشدة هي الحكمة استعملنا الشدة

    ـ وإذا دار الأمر بين أن تكون الحكمة في اللين أو الشدة فماذا نعمل ؟ نعمل اللين .



    هذا هو الأصل هذه القاعدة التي ينبغي أن نسير عليها .

    1 هذا هو الأصل هذه القاعدة التي ينبغي أن نسير عليها .




    فالرجل الذي لبس خاتم الذهب ، ونزعه النبي – صلى الله عليه وسلم – من إصبعه حتى رما به وطرحه وقال أيعمد أحدكم إلى جمرة من نار فيضعها في يده ، هذا تقتضي الحالة أن يفعل به هكذا لأن نهي الرجال عن الذهب أو لبس الذهب أمر معلوم وكان النبي عليه الصلاة والسلام علم من حال هذا الرجل – والعلم عند الله – أن فيه شيئا من التهاون .
    لكن لو أن شخصا رأينا عليه خاتما من الذهب ، ولكنه جاهل لا يدي عن الحكم فإنه لا يعامل هذه المعاملة قال الله تعالى : {وَلا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ } فالذين ظلموا من أهل الكتاب لا نجادلهم بالتي هي أحسن ، نجادلهم بالذي أشد لظلمهم .) من الشريط التاسع من دروس وفتاوى الحرم 1411هـ .


    كل شيء ماخلا الموت جلل .... والفتى يسعى ويلهيه الأمل

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المشاركات
    666
    أما إن كنت تقصد شدة الألفاظ وحدتها وقوتها فأنا لاأقول بجوازها بالإطلاق ولكن بتقيد ولنا سلف بذلك وهم علمائنا سواء من المتأخرين أو المتقدمين ولو ذكرنا لك بعض الشيء من كلام بعض أهل العلم المتقدمين ليشفي غليك وإن زدت زدنا فانظر إلى الشيخ الألباني والشيخ مقبل رحمهما الله كيف كانوا شديدين الألفاظ مع أشخاص من أهل السنه



    قال الشيخ ناصر الدين الألباني رحمه الله في معرض رده على (علي رضا) :

    [لقد كان يكفي لردع هذا الشاب عن تسرعه في الرد على أولئك الحفاظ وتخطئتهم ، أن يفكر قليلاً في السبب الذي حملهم على تصحيح الحديث ، إنه لو فعل ذلك لوجد أن الصواب معهم ، وأنه هو المخطىء في مخالفتهم ، ولكن المصيبة إنما هي التزبُّب قبل التحصرم . والله المستعان ، ولاحول ولا قوة إلابالله ] ((السلسة الصحيحة)) (6 / 25) .


    ولعل علي رضا يلبس على بعض الشباب بنقله بعض التزكيات فنقول له الجرح المفسر مقدم على التعديل المجمل ولايخفى طالب العلم هذه القواعد السلفية بالرغم من تلبيسك وضحكك عليهم


    وقال الشيخ مقبل الوادعي رحمه الله :

    [ وبعد قراءة تلك الجريدة طالعت بعض تحقيقات (علي رضا) ، وإذا به تِيهٌ واستخفاف ببعض العلماء ، فرأيت أنه يلزمني أن أبين له حقيقة خطئه حتى لا يتجرأ على علماء آخرين ، ورب العزة يقول في كتابه الكريم : ( لا يحب الله الجهر بالسوء من القول إلا من ظلم ) النساء: 148 ] .

    [ ولكن المسألة فيها هجوم على كتب العلل من كثير من العصريين ، واستخفاف بعلماء الحديث الأقدمين ؛ فلذلك استعنت بالله وتركت بعض مشاريعي من أجل الرد على (علي رضا) وسميت الرد : " غارة الفِصَل على المعتدين على كتب العِلَل " ] .

    [ هذا ومن الكتب التي حكم [ علي رضا ] على أحاديثها " مسند علي بن أبي طالب رضي الله عنه " في سبعة مجلدات تأليف ( موسى أزبك ) .

    جمع فيه ما هب ودب ، وبمثل هذا تقر أعين الشيعة ، فإنهم حريصون على تضخيم الكتب المسندة إلى علي رضي الله عنه ، وقد أصدروا كتبًا عدة من أباطيلهم مثل " المسند " المنسوب إلى زيد بن علي رحمه الله الذي من طريق عمرو بن خالد الواسطي الكذاب ، ومثل " نهج البلاغة" الذي فيه الكذب الصراح على علي رضي الله عنه ، ومثل " سلوني قبل أن تفقدوني " الذي فيه أن عليًا هو الذي خلق أبا بكر ، ومثل " علي من المهد إلى اللحد " المشتمل على الأكاذيب والأباطيل ، واقتطع بعضهم ترجمة علي رضي الله عنه من " تاريخ ابن عساكر " وضخمها بالحواشي والتخريجات حتى صارت ثلاثة مجلدات .

    ونسيت كتابًا من كتب الضلال ، بل من كتب الكفر والإلحاد ، فيه كثير من صفات الألوهية أضافوها إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه وقَبَّح المفترين عليه .

    " مسند علي بن أبي طالب " انبرى له [ علي رضا ] ، مكتوب على دفته تخريج [ علي رضا ] . وأقول : إنه ينبغي أن يقال : تهريج [ علي رضا ] ؛ فأين التخريج يا [ علي ] ؟ أأنت لا تعرف التخريج أخرجه فلان ؟

    تهريج [ علي ] لا يستحق التعليق ،ولكن يستحق التحريق ، ولا يجور أن يطبع الكتاب ولا أن يباع ، اللهم إلا إذا اقتناه الشخص المستفيد لينبه على تهريج المؤلف وعلي رضا .]



    تنبيه كتبت هذا الرد على عجاله من أمري لأاني رأيت من بعض التعليقات الغريبه ولو فتحت باب النقاش العلمي يكون أفضل وانا بنتظارك

    راجع موضوعي وردي على علي رضا
    http://alathary.net/vb2/showthread.php?t=3655


    كل شيء ماخلا الموت جلل .... والفتى يسعى ويلهيه الأمل

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2004
    المشاركات
    425
    ايها السلفي الجنوبي ارضخ للحق ولاتكابر فكلام الاخ اسامه سالم واضح وجلي وليس فيه تشريق او تغريب

    وازيدك ايها الجنوبي فقد طعن شيخ الاسلام في رافضي وقال عنه انه حمار!!!!

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المشاركات
    666
    جزاك الله خير أخي السلفي الجنوبي

    هلا بينت مقصدك من تعليقاتك التي تسطرها في بعض المواضيع فقد فهمت ورديت على حسب فهمي وهذا شخص آخر يأيد ماتوصلت إليه بفهمي..

    فكلامك أخي العزيز مبهم .

    ممكن توضح كلامك الذي تسطره

    وحقيقة ياأخي بيت الشعر الذي كتبته كأنه تحقير لي !!حتى لم تقول جزاك الله خير ولكن أخطأت ياأسامه وأنا اقصد كذا وكذا وانت فهمت كلامي خطأ

    أرجوا الرد العلمي الجيد


    كل شيء ماخلا الموت جلل .... والفتى يسعى ويلهيه الأمل

  6. #6
    ولى زمن المهاترات بلا عودة ، والسلام عليكما .
    السلفية هي الإسلام ، فكن مسلماً سلفياً.

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المشاركات
    666
    هذا الأفضل لك أخي السلفي الجنوبي التكلم بعلم أو السكوت بحلم وأرى إنه من الأفضل لك السكوت بحلم


    كل شيء ماخلا الموت جلل .... والفتى يسعى ويلهيه الأمل

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2004
    المشاركات
    928
    (ما أكثر الناس بل ما أقلهموه الله يعلم اني لم اقل فندا أني لافتح عيني حين افتحه على كثيرا ولكن لاارى احد )

    حياك اخي اسامه

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 09-15-2007, 12:39 PM
  2. عقيدة الشيعة المعاصرين في كتاب الله نرجوا من الجميع المشاركة
    بواسطة عسلاوي مصطفى أبو الفداء في المنتدى المنتدى العـام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 08-21-2006, 08:23 AM
  3. الجامع في ردود طلبة الشيخ فالح الحربي
    بواسطة أم هادف في المنتدى المنتدى العـام
    مشاركات: 6
    آخر مشاركة: 04-07-2005, 01:51 PM

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •