(
تعليقات أبو عمر كلها هنا )
8 الكاتب : [ أبو عمر العتيبي ]
2003-05-31 03:07 AM المشاركات : 1066




الأخ الفاضل بندر العتيبي وفقه الله : جزاك الله خيرا على تبينك لحال المأربي والفارسي وأمثالهما من المنحرفين الضلال .

ولكن من جعل نفسه موضع التهمة فلا يلومن إلا نفسه.

وبما أنك قد تبين لك الحق وأعلنته فأنت مشكور على ذلك .

وأرجو من الله لك التوفيق والسداد.





أخي الفاضل أبو علي السلفي وفقه الله: لقد جالست الأخ بندر في الرياض في زيارتي لها قبل ثلاثة أسابيع وبينت له أمر المأربي وتكلمنا في موضوع الفارسي وغيره فاستجاب وانتصح .

وعذر من أساء به الظن .

فلننس الماضي ولنفتح صفحة جديدة -كما يقال- .

والأخ بندر أخ فاضل وسلفي نحسبه كذلك والله حسيبه ولا نزكي على الله أحداً .

وكَسْبُنًَا لأخ سلفي أولى من فقدانه كما قال النبي صثلى الله عليه وسلم : <بشروا ولا تنفروا ويسروا ولا تعسروا>.

وبما أن الأخ تراجع وأظهر رجوعه ولم يبد منه منذ ثلاثة أسابيع مدح للمأربي أو الفارسي أو غيرهما من المبتدعة فلا حرج عليه أخي الفاضل.

أسأل الله لي ولكما التوفيق والسداد والهدى والرشاد.




وشكرا لك على حرصك يا أبا علي وغيرتك على المنهج السلفي الذي أسأل الله أن يجعل ذلك في ميزان حسناتك.





وشكرا للأخ بندر وأرجو منه أن لا يزيد في الأمر ويثبت على تراجعه ويكون دائما -كما هو الأصل- مع المشايخ السلفيين المعروفين بعلمهم بخبايا أهل البدع كالشيخ ربيع والشيخ أحمد النجمي والشيخ فالح والشيخ عبيد والشيخ صالح السحيمي وغيرهم




والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد





اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علماً

تعديل أبو عمر العتيبي : 2003-05-31 03:10 AM

بحـث قائمة الأصدقاء اقتباس
=========
12 الكاتب : [ أبو عمر العتيبي ]
2003-05-31 02:52 PM المشاركات : 1066




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد :

جزاكم الله خيرا وبارك فيكم.

وأرجو من الإخوة السلفيين تحمل بعضهم بعضا .

وأن تكون المناصحة برفق ولطف .

وإني فرح فرحا شديدا مما وجدته من غيرة الشباب السلفيين على السلفية وصفاء المنهج وأخص منهم الإخوة: بندر وأبو علي وأبو بدر .

فشكر الله لهم ، وثبتنا وإياهم على منهج السلف.

وإن كان الأخ بندر قد تبين له حال المأربي والفارسي وبين ذلك ، ولم يصدر منه ما يخالف ما رجع عنه واتضح عنه منذ ثلاثة أسابيع فهذا دليل على أنه رجع حقاً والله أعلم بالسرائر.

وفقكم الله جميعاً .

وإذا كان الأخ بدر ما زال يحاضر في غرف لأناس مشبوهين فليترك ذلك ، وليبعد عن أولئك ابتغاء للسلامة في الدين .




وإذا كان الأخ صالح جزرة ما زال يرى المأربي أنه سلفي وحبيب ويثني عليه فهو ضال منحرف لأنه طالب علم ويفهم ، ولا يبقى هذا التأييد مع وضوح ضلال المأربي وفسقه وفجوره إلا مع موافقة في المنهج الفاسد..





وإلى موضوع سماحة الشيخ عبد العزيز آل الشيخ ومن كان عنده سؤال فليسأل .

بورك فيكم جميعاً.





اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علماً

بحـث قائمة الأصدقاء اقتباس

=========
27 الكاتب : [ أبو عمر العتيبي ]
2003-06-02 02:25 PM المشاركات : 1066




الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد :

يقول تعالى: {يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله}.

وقال تعالى: {يا أيها الذين آمنوا توبوا إلى الله توبة نصوحاً} الآية.

وقال تعالى: {فمن تاب من بعد ظلمه وأصلح فإن الله يتوب عليه}.

وقال تعالى: {وإذا قلتم فاعدلوا}.




وأنا قد تأملت الأمر ، ونظرت في كلام الإخوة هنا ، إضافة لجلستي الطويلة مع الأخ بندر في الرياض ، وما بعدها من اتصالات أقول وبالله التوفيق والسداد:




1/ الأخ بندر كان مخطئا خطأ بيناً ، ومخالفا لما عليه السلف من وجوه :

الوجه الأول: كلامه في المأربي والفارسي بغير علم وبقصر اطلاع ، وبعجلة .

وكونك اعتددت بكلام الشيخ العباد والشيخ الفوزان دون النظر في كلام غيرهما من العلماء والذين هم أعلم بحال المأربي من الشيخين الفاضلين ، فنقلك لكلامهما دون مبرر ولا اطلاع من الغلط الظاهر .

وكم من حق سيرد بهذه الطريقة.

الوجه الثاني: يظهر من كلامك -سابقاً- أنك مغتر بنفسك ، تظن أنك تستطيع أن تحول الفارسي إلى الحق وذلك بكسبه !!

وهذا وإن كان ليس مستحيلاً ولكنه خلاف سنة الله في أهل البدع .

فالفارسي قد نصح من العلماء من سبع سنوات وبين له ، وهو في كل يوم يزداد سوءا وظلما مما يبين أنه مبطل صاحب هوى وحاقد على السلفيين .

الوجه الثالث: ضعف صلتك بالمشايخ السلفيين في مسألتي المأربي والفارسي .

فالعلماء قد وضحوا وبينوا حال هذين ، وموقف هذين من العلماء السلفيين معروف .

فلما رأيت من إخوانك النكير عليك لعدم بيانك حال هذين المخرفين الذين بين حالهما العلماء كان الواجب عليك أن تسكت وتتصل بالمشايخ السلفيين لمعرفة حقيقة الحال أو أن ترجع إلى مؤلفاتهم وردودهم حتى تجيب بعلم .

فموقفك من إخوانك في موضوع المأربيّ مخالف لما عليه السلف .

وهو من الأصول الفاسدة التي عند المأربيّ وهذا الأصل هو : أن من جرحه العلماء السلفيون فلا أقبل جرحهم حتى أقف على مواطن الجرح بنفسي!!

ويضيف المأربيّ بعض القيود ليموه على العوام فيوهم أن هذه القاعدة فيمن كان معروفاً بالسلفية!!

وهذا كله بسبب اغترار المأربيّ بنفسه ، وبسبب سوء ظنه بالعلماء السلفيين ، وبسبب اتهامه لمشايخنا السلفيين بأنهم غلاة أو يتكلمون بالظنون والأوهام أو أن هناك شبابا سفهاء يسيرونهم!!

وهذا من إفك المأربيّ وأباطيله .

وأعيذك بالله أن تسلك هذا المسلك المزري .

وبعد تراجعك فيما يتعلق بالمأربيّ والفارسي أرجو أن يكون تراجعاً مستمرا ينطبق على المأربيّ والفارسيّ وغيرهما ممن يتكلم فيهم مشايخ أهل السنة وأنت تظن بهم خيراً .


الوجه الرابع : وهو متعلق بالمأربي وهذا ما يخص صالح جزرة وحماد الدوسري والقول فيهما كما سبق.


2/ الأخ بندر العتيبي قد تبين له حال المأربيّ وحال الفارسي والحمد لله ، وقد أوضح هذا التراجع بصراحة ، ولم يظهر منه منذ أن تبين له حالهما أي مدح أو ثناء أو دفاع .

@ فقد قال في المأربيّ: [- صدق الشيخ ربيع - وهو صدوق - فيما أخذه على المأربي هذا .
- المأربي - نسأل الله السلامة - ليس فقط بمبتدع بل أراه ساقط العدالة لتعمـّـده الكذب من قبل ومن بعد ولا حول ولا قوة إلا بالله .
وأنا أعذر الإخوة الذين كانوا يلومونني في سكوتي لكنني لا أعذرهم في تقوّلهم علي ّ بأنني <مأربي>!] .

@ قال عن الفارسي: [كنت ُ أرى عليه أخطاء - من قبل - ولكن كان رأيي فيه أنه على خير ويرجى له أن يرجع .
واستمر نظري هذا فيه حتى بعد زيارتي له ولقائي به في الكويت .
ولكن بان لي منه ما جعلني أعرف حقيقته - هداه الله - و <أغسل منه يدي ّ > من خلال كتاباته في الساحات ولي بعض المناقشات له باسمي <المعجم الكبير > .].

ويشكر الأخ بندر على هذا التراجع ، وأسأل الله أن يثبته على الحق ، وأوصيه بكظم الغيظ وألا ينتصر لنفسه فالغرض الوصول إلى الحق ، والإصلاح.




3/ الأخ بندر العتيبي قد تكلم في موضوعه هذا وبعد تراجعه بأمور ينبغي أن ينبه عليها لأنها غلط ، وكذلك سكت عن أشياء طولب بها أرجو أن يجيب بصراحة فيها وهي كالتالي:

الأمور التي تكلم بها وهي خطأ فيما يظهر لي :

أ- قال الأخ بندر بشأن غرفته على البالتوك : [فليس لها إشراف وإنما من احتاج الغرفة أخذها من غير اطلاعي على ما يطرح فيها ولا من يدير الغرفة مع الشخص الذي أخذها مني ؛ بل الغالب أنني غير موجود].

التعليق: هي غرفتك وأنت مسؤول عنها ولا تعطها إلا لسلفي .

ومن تشك في أمره أو ليس أهلا لأن تسلمه الغرفة فلا تعطه الغرفة فالغرف كثيرة وأبق غرفتك نظيفة.

ب- قال الأخ بندر : [فهدى الله لإخوة الذين يأخوذن < ويؤاخذون > بالظنون]

التعليق : هذا ليس من باب الأخذ بالظن المجرد ، بل من باب الأخذ بالقرائن .

فحال المأربيّ قد كشفه العلماء ، وكونك تسأل عنه وتجيب بجواب باطل دون اطلاع منك على كلام العلماء وأنت طالب علم فهذا مما تؤاخذ عليه .

فالواجب عليك إما أن تتبين حال المأربيّ من خلال ردود العلماء –كما فعلته لاحقا وتشكر على ذلك- وإما أن تنقل كلام العلماء فيه ولا تكتفي بطرف واحد بل تذكر من جرح ومن عدل وعندها ستأخذ حتما بقول من جرَّح لأنه مفسَّر فهو مقدم على التعديل .

ج- قال الأخ بندر : [وأنصح للإخوة عدم العجلة والخلل إنما ينشأ من قبل بعض الإخوة الذين من صفاتهم : - قلة العلم . - صغر السن . - عدم فهم أصول المنهج . - العجلة والأخذ بالظنون . ومن نتائج هذا - وللأسف - أن يقوم هؤلاء بإحداث أقسام في السلفيين من حيث يشعرون أو لا يشعرون .].

التعليق: هذا الكلام العام في هذا الموضوع الخاص مما يسيء بك الظنون يا بندر فليتك لم تكتبه ، وأرجو أن تعتذر عنه هنا .

فما أخذه عليك الشباب السلفيين في أمر المأربيّ –سابقاً- ممكن أن يصفوك به لأنك كنت على غير الجادة والصواب.

فرفقاً بنفسك وبإخوانك .

فكما أني لا أرضاه فيك –بعد تبين الحقّ لك- كذلك لا أرضاه في غيرك من السلفيين الذين ظهرت غيرتهم على المنهج السلفي وكانوا موفقين في إنكارهم عليك فيما سبق.

د- ذكرت أن لك كتبا -سلفية- في شبكة سحاب ، وهذا مما تشكر عليه ، ولكن الكتب السلفية لا تبرر الأخطاء التي يقع فيها الشخص بل الجهة منفكة .

فكم من الكلمات السلفية التي كان يقولها المأربيّ وغيره ممن انحرف فلما بان ضلاله وانحرافه لم تكن تلك الكلمات أو الكتابات مانعة من الحكم عليهم بالضلال والانحراف .

أخي الفاضل بندر العتيبي: حسبك أن تكون سلفياً واضحاً ، متواضعاً ، هاضما لنفسك من أجل الحق ، عاذرا لإخوانك متحملاً لهم ، سائرا على الجادة ، متمسكا بغرز العلماء السلفيين .

فهذا يكفيك ولو لم تؤلف كتابا واحداً والله الموفق.





#############################





وأما ما سكت عنه : فهو حال صالح جزرة وحماد الدوسري .

فحالهما تستطيع أن تعرفه من مواقفهما من كلام العلماء السلفيين ومن موقفهما من المأربيّ.

فصالح جزرة طالب علم وكان معروفا بأنه سلفي ، ولكنه في فتنة المأربي -عامله الله بعدله- تغير وأصبح من أنصار الفتان المـأربيّ ، وهو لابد أن يكون من خصوم السلفيين .

وكذا حماد الدوسري فهو مع ما عنده من خفة وطيش وتعالم وسفه فهو من أنصار المأربيّ الخاسر وكبار أذنابه في الكويت .

فنصيحتي لك أن تتبرأ منهما ومن مسلكهما إلا أن يتوبا ويصلحا ، ويتبرأا من المأربيّ ومسلكه المزري .





الأخ أبو عاصم وفقه الله : أحسنت فيما ذكرت ، مع شكرك على استبشارك برجوع الأخ بندر العتيبي وفقه الله .




الأخ أبو بدر السلفي: الأخ بندر أظهر التراجع ، وها أنا قد بينت له ما له وما عليه ، وكَسْبُ شخص سلفي خير من خسارته يقول النبي -صلى الله عليه وسلم- : <لأن يهدي الله بك رجلاً خير لك من حمر النعم> وكما ذكرتَ –وفقك الله – ألا يكون الكسب على حساب المنهج السلفي وهذا ما نسعى إليه وهو أن نكسبه معنا على المنهج السلفي الواضح النقي.




الأخ أبو علي السلفي وفقه الله : أحسنت فيما ذكرت ، وحق لك أن تستفسر ، ولا سيما أنك قد حصل بينك وبينه نقاش ومناصحة .

ونحن نرجو من الله أن يتقبل توبة أخينا بندر ، وأن نعينه على نفسه وعلى الشيطان ، وأن لا نعين الشيطان عليه .

وإقرار الأخ بندر بما ذكرته هنا في هذا التعليق فيه إجابة على أسئلتكْ-إنْ شَاءَ اللهُ تَعالَى- .

والأيام ستظهر ثبات الأخ الفاضل بندر على منهج السلف -إنْ شَاءَ اللهُ تَعالَى- .

وهذا نقوله من باب التفاؤل والاستبشار بالخير بارك الله فيكم .





الأخ الفريابي : قد يكون اسم السلفي الأثر لشخص آخر اسمه عبد الله واستعاره الأخ بندر .

وقد يكون له ولكن لم يرد الإفصاح باسمه الحقيقي حال تسجيله بذلك الاسم .

ولكن نشكر الأخ بندر حيث صرح باسمه لما طلب منه بيان حال الغرفة .

فهذا مما يشكر عليه بدل أن نحاول إظهار التناقض والاختلاف ، وحسن الظن مطلوب لاسيما في مثل هذه الأشياء





وأخيرا : أنصح إخواني بتقوى الله ، وأن نكون عوناً لبعضنا على التقوى وعلى منهج السلف ، وأن نكون ناصحين لأنفسنا وإخواننا بالتي هي أحسن .

وأنصح إخواني بالصبر على بعضنا والرفق <فما كان في شيء إلا زانه ولا نزع من شيء إلا شانه> كما أخبر بذلك الصادق المصدوق -صلى الله عليه وسلم- .

وأشكركم جميعاً على غيرتكم على المنهج السلفي ، والحرص على نقائه ، وأشكركم على قوة ارتباطكم بأهل العلم .

وأطلب من أخي بندر أن يبادر إلى قبول النصيحة ، وأن يبدأ صفحة جديدة مع إخوانه ، وأن ينتبه لما كان عنده من خطأ فيحرص على عدم الوقوع فيه مرة أخرى .

وأنصحكم جميعاً بالعفو والصفح عن حقوقكم الشخصية إذا تبين أن المنهج واحد ، وأن الخطأ قد ترك ، وأن حسن الظن هو الواقع بينكم .

وأسأل الله أن يجمع السلفيين في مشارق الأرض ومغاربها على الحق ، وأن يبعد عنهم شر الشيطان ، وشر كل ذي شر ، وأن يكفيهم شر الماكرين من الحزبيين والقطبيين.

والله الموفق .




والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد .




كتبه أخوكم الصغير :

أبو عمر أسامة بن عطايا العتيبي الفلسطيني.





اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علماً

بحـث قائمة الأصدقاء اقتباس
=========
1 الكاتب : [ أبو عمر العتيبي ]
2003-06-02 04:19 PM المشاركات : 1067



حماد الدوسري : هل أنت صالح جزرة ؟



اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علماً

بحـث قائمة الأصدقاء اقتباس

=========
3 الكاتب : [ أبو عمر العتيبي ]
2003-06-02 05:05 PM المشاركات : 1068




الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد :




إخواني الفضلاء : الأخ الفاضل بندر العتيبي تراجع وأظهر ذلك علنا فلا نحاسبه بما كان عليه سابقاً ، بل بما هو عليه الآن .

وتعيير التائب بذنبه الذي تاب منه ، أو محاسبته بما تاب منه ليس من منهج السلف .

فمن تاب تاب الله عليه ، والتائب من الذنب كمن لا ذنب له .




ويكفي ما نصحت به الأخ بندر ، واحتمله بصدر واسع شكر الله له .




ولكنه أخطأ بإعطاء الرقم السري لحماد الدوسري ليكتب تعليقا والذي هو في الحقيقة مغالطة مكشوفة .

وخلافنا مع المأربي ليس هو في وصفه بالابتداع من عدمه بل أعظم من ذلك وأهم .

وذلك أن المأربي سار على أصول فاسدة ، ونشر مقالات ردئية فيها كذب وطعن في علماء السنة .

فحماد الدوسري لم يقف الحد عنده على عدم تبديع المأربي بل بلغ به الحال إلى توزيع ونشر بعض ردوده الفاسدة المليئة بالكذب والمغالطة .

وهذا ما لم يفعله الشيخ العباد ولا غيره .

وقد سبق وأن نصحت حماد الدوسري في المسنجر ، وبينت له حال المأربي .

وهذا كان قبل كتاب المأربي : \"تحذير الجميع ..\" .

عموماً : أنصحك يا حماد الدوسري بالتوبة إلى الله وتقواه ، وترك البدع وأهلها ، ولزوم غرز العلماء ، والتواضع وترك التعالم .





الأخ أبو علي السلفي : أرجو إنهاء هذا الموضوع وعدم تطويله والانشغال بما هو أنفع .

والأخ بندر إن كان صدر منه مخالفة لما تراجع عنه فحينئذ يحق لك أن تحاسبه بما مضى .

ولا أعلم تلوناً من الأخ بندر .

ولعله يجهل حال حماد الدوسري وهذا سبب في إعارته لحماد رقمه السري .

فأرجو أن تبينوا ما عندكم على هذا الرجل ألا وهو حماد الدوسري .

وأرجو أن نتعاون على البر والتقوى .

وإذا كان عندك أسئلة توجهها للأخ بندر أرجو أن ترسلها له على بريده الخاص لتنظر جوابه حتى ننهي هذه المشكلة .

ولا مانع من متابعة الموضوع بينك وبين الأخ بندر .

والله الموفق.





والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد .




اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علماً

بحـث قائمة الأصدقاء اقتباس