صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 18

الموضوع: عبيد الجابري يكشف إرجائه بكل وضوح و صراحة ( جديد)

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    الدولة
    ****
    المشاركات
    465

    عبيد الجابري يكشف إرجائه بكل وضوح و صراحة ( جديد)

    السؤال:
    وهذا السؤال السادس والثلاثون؛ يقول: هل عمل اللسان يدخل في عمل الجوارح، أم في قول اللسان عند من عرَّف من أهل السنة الإيمان؛ أنه: قول القلب واللسان، وعمل بالجوارح؟
    وهل إذا أتى رجل بقول القلب وعمله، ونطق بالشهادتين، ولم يعمل خيرًا قط بعدها، فهل نحكم له بلفظ الإيمان؟ ولما؟
    وهل إذا أتى بقول وعمل القلب وقول اللسان، وأخذ يذكر الله كثيرًا بلسانه فقط، ولم يعمل غير ذلك, ثم مكث دهرًا لا يعمل عملاً قط؛ نحكم بإيمانه -بارك الله فيكم؟ لأن هذا الأمر مهم لي؛ لأن هذا يُدَرَّس في بلدتنا في صعيد مصر، ونحن في خلاف فيه، ولا نريد أن نقع في الإرجاء؛ فرددنا الأمر إلى علمائنا -بارك الله فيكم-.


    الجواب للمرجئ عبيد الجابري :
    أولاً: أقوال اللسان أساسها النطق بالشهادتين؛ فإنه لا يدخل غير المسلمين من يهود ونصارى وغيرهما من الكفار في الإسلام؛ حتى ينطق الشهادتين, ومن كان مولودًا في الإسلام؛ فهو على النطق بالشهادتين؛ لأنه وُلِّدَ في الإسلام، وأخذها عن آبائه وأجداده ومن حوله من المسلمين, فهو ينطق بهما, أقل الأمر في متابعة مؤذن؛ وإنما ينضاف إلى هذا التسبيح، والتهليل، والتكبير، والتحميد، وقراءة القرآن، والدعاء, هذه من أقوال اللسان، ويُقال أعمال اللسان, واللسان من الجوارح. لكن إذا أُطلِقت أعمال الجوارح؛ فإنها تنصرف إلى الصلاة، والصيام، والحج، والسعي إلى صلاة الجمعة، والجماعة، وعيادة المريض، وصدقة، هكذا.
    فمن كان على عمل الجوارح، وقول اللسان، وعمل القلب وقول القلب؛ فهذا مؤمن؛ لأن أهل السنة لهم تعريفان في الإيمان:
    أحدهما: مبسوط، وهو هكذا؛ الإيمان: قول باللسان واعتقاد بالقلب وعمل بالجوارح، يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية.
    والتعريف الآخر هكذا؛ الإيمان: قول وعمل.
    فالقول قول القلب وقول اللسان, والعمل عمل القلب وعمل الجوارح, هذا التعريف المختصر.
    فيريدون بقول اللسان: ما تقدم.
    وبقول القلب: اعتقاده فيما جاء عن الله وعن رسوله، وفي أمر الله وأمر رسوله، وتصديق خبر الله، وخبر رسوله صلى الله عليه وسلم.
    وعمله: حركته وعزمه على فعل ما يؤمر به، وترك ما ينهى عنه. وعمل الجوارح: تقدم.

    ثانيًا: لعلك تشير من حيث تشعر أو لا تشعر إلى حديث: ((فيُخرِج أقوامًا لم يعملوا خيرًا قط بعدما امتحشوا وصاروا فحمًا)).
    قال أهل العلم: أي من عمل الجوارح؛ فهم تحصل عندهم القول والاعتقاد، وإنما لم يعملوا من عمل الجوارح؛ فإذًا دخلوا الجنة بإيمان صادق، بالإيمان الصادق.

    وثالثًا: خلاصة القول؛ أن (..) لا إيمان إلا بعمل, لا إيمان إلا بعمل؛ فمن نطق الشهادتين واعتقد بالقلب لكن لم يعمل أي شيء؛ لا صلاة، لا صيام، لا حج، لم يعمل أي شيء؛ فهذا أقل ما يُقال فيه إيمانه ناقص, وهو عند النظر؛ إذا كان تاركًا للصلاة جاحدًا لها؛ فهو كافر, وإن كان تركه للصلاة -مع علمه- جاحدًا لها مع علمه بوجوبها؛ فهو كافر.
    وإن كان تاركًا للصلاة متهاونًا بها مع إقراره بوجوبها؛ فالجمهور على أنه فاسق, وهو إحدى الروايتين عن أحمد، والقول الآخر بأنه كافر؛ ثم اتفق أهل العلم على أنه لا يَكفُرُ من ترك الزكاة، وصوم رمضان، وفريضة الحج، متكاسلاً عنها، تركه إياها فسق، ولا يَكفُرُ إلا جاحدها.
    أنا كنت مضطرًا لتفصيل هذا التفصيل لك، ولا أدري أدركته أم لا! لكن لعلك تدركه، ولابد من هذا التفصيل؛ لأني أعرف أنه موجد عندكم وعندنا وخارج بلدينا من يتصيد، ويتلقط، ويحمّل الألفاظ ما لا تحتمل.
    فالعمل -يا بني!- من حقيقة الإيمان ومسماه؛ لكن عند التفصيل يختلف؛ فمن الأعمال ما تركه كفر منافي للإيمان بالكلية؛ وهو ترك الشهادتين، وترك الصلاة جاحدًا، وتهاون مع خلاف.
    ومنها: ما تركه فسق ينافي الكمال الواجب؛ وهذا في الزكاة، وصيام رمضان.
    وكل فريضة عُلِمَ وجوبها من الدين بالضرورة؛ فمن تركها كسلاً يكون فاسقًا.
    ومن الأعمال ما تركه منافٍ للكمال المستحب؛ ويُقال: تفويت فضيلة، هذا في المندوبات؛ كترك السنن الراتبة مداومًا، أو صلاة الوتر مداومًا على ذلك؛ فهذا ينافي الكمال المستحب؛ فقد فوت على نفسه فضيلة هذه الأعمال. نعم.
    التعديل الأخير تم بواسطة عامي ; 04-30-2011 الساعة 09:54 PM

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    الدولة
    .....
    المشاركات
    333
    قال عبيد المرجئ : خلاصة القول؛ ........... فمن نطق الشهادتين واعتقد بالقلب لكن لم يعمل أي شيء؛ لا صلاة، لا صيام، لا حج، لم يعمل أي شيء؛ فهذا أقل ما يُقال فيه إيمانه ناقص,

    الله المستعان
    بل هو كافر بالاجماع ياعبيد
    نعوذ بالله من الارجاء والمرجئة
    وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Feb 2010
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    79
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد الاثري مشاهدة المشاركة
    قال عبيد المرجئ : خلاصة القول؛ ........... فمن نطق الشهادتين واعتقد بالقلب لكن لم يعمل أي شيء؛ لا صلاة، لا صيام، لا حج، لم يعمل أي شيء؛ فهذا أقل ما يُقال فيه إيمانه ناقص,

    الله المستعان
    بل هو كافر بالاجماع ياعبيد
    نعوذ بالله من الارجاء والمرجئة

    ماذا يقول السلفيين الذين كانوا يدافعون عن عبيد هذا

    بل ذهب بهم الأمر إلى الطعن في إخوانهم بسبب عبيد وأمثاله

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    الدولة
    الامارات
    المشاركات
    1,929
    ممكن أخي بارك الله فيك تثبت لنا مصدر كلام عبيد الجابري لأن هذه طامة ولو عرضت على هيئة كبار العلماء لترى بيانا شافيا وكافيا في الرد على هذه الطامة والله المستعان .
    قال الإمام أبي محمد الحسن بن علي بن خلف البربهاري - رحمه الله - " وإذا رأيت الرجل جالس مع رجل من الأهل الأهواء فحذره وعرفه ، فإن جلس معه بعد ما علم فاتقه ؛ فإنه صاحب هوى "

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jan 2005
    الدولة
    ****
    المشاركات
    465
    و إياك أخي .... المصدر موقع المرجئة ( ميراث الأنبياء) قسم الفتاوى ( العقيدة و المنهج) أرجو منك أن تحمله على الشبكة .

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    الدولة
    الامارات
    المشاركات
    1,929
    جزاكم الله خيرا

    هذا ملف صوتي لعبيد الجابري وهو يقرر عقيدة الإرجاء ولكن بوجه آخر وبتفصيل من كيسه لأنه يقول الذي لم يعمل خيرا قط لا صلاة ولا زكاة ولا صيام ولا حج وإنما نطق بلسانه وإعتقد بقلب عند عبيد الجابري هذا مؤمن ناقص الإيمان .

    فإني ادعوا العقلاء في شبكة سحاب وإن كان هناك عقلاء في الحقيقة أن يسمعوا كلام عبيد الجابري الذي هو موافق لكلام ربيع المدخلي كيف يقرر عقيدة الإرجاء قارنوا بين هذه الأقوال مع أقوال السلف في مسائل الإيمان وأقوال العلماء السلفيين في هيئة كبار العلماء كلامي موجه للعقلاء الذين عندهم غيرة في عقيدتهم ولكنهم اغتروا بهؤلاء الذين صدوهم عن طريق المستقيم والله المستعان .

    إليكم ما يثبت ذلك من كلام عبيد الجابري ......


    http://ar.miraath.net/audio/download/949/211.mp3
    قال الإمام أبي محمد الحسن بن علي بن خلف البربهاري - رحمه الله - " وإذا رأيت الرجل جالس مع رجل من الأهل الأهواء فحذره وعرفه ، فإن جلس معه بعد ما علم فاتقه ؛ فإنه صاحب هوى "

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    الدولة
    الامارات
    المشاركات
    1,929
    ممكن تذكر لنا سيرتك يا عبيد الجابري لأنك بالفعل مجهول الهوية عند العلماء ولا ندري على يد من تلقيت العلم ؟؟!!

    ولا نستبعد منك يا عبيد الجابري هذا التمييع لأن أحد مشايخك الذين درست عندهم من أهل الضلال ألا وهو أبوبكر الجزائري ، ودع عنك هذه السفرات خارج المملكة لتجميع الناس حولك وصدهم عن العلماء الربانيين فنصيحتي لك يا عبيد إلزم مجالس العلماء عندك في المملكة لتستفيد منهم العلم و (الأدب) ....
    قال الإمام أبي محمد الحسن بن علي بن خلف البربهاري - رحمه الله - " وإذا رأيت الرجل جالس مع رجل من الأهل الأهواء فحذره وعرفه ، فإن جلس معه بعد ما علم فاتقه ؛ فإنه صاحب هوى "

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    الدولة
    .....
    المشاركات
    333
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو زيد الأثري مشاهدة المشاركة
    ممكن تذكر لنا سيرتك يا عبيد الجابري لأنك بالفعل مجهول الهوية عند العلماء ولا ندري على يد من تلقيت العلم ؟؟!!

    ولا نستبعد منك يا عبيد الجابري هذا التمييع لأن أحد مشايخك الذين درست عندهم من أهل الضلال ألا وهو أبوبكر الجزائري ، ودع عنك هذه السفرات خارج المملكة لتجميع الناس حولك وصدهم عن العلماء الربانيين فنصيحتي لك يا عبيد إلزم مجالس العلماء عندك في المملكة لتستفيد منهم العلم و (الأدب) ....
    جزيت خيرا وبوركت على هذا الرد
    وقد نصحه الشيخ العلامة فالح الحربي - حفظه الله - بأن يترك التعاظم والتعالم ولكن مع الاسف لم يستنصح
    وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المشاركات
    357
    هذا كلام خطير ونرجوا من الاخوان عرضه على الفوزان والشيخ فالح
    _______________________


    قال صلى الله عليه و على آله و سلم :

    ( صنفان من أمتي لا يردان عليّ الحوض الـقـدريّة و الـمـرجـئـة )

    السلسلةالصحيحة 2748

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    الدولة
    الامارات
    المشاركات
    1,929
    ستعرض إن شاء الله ...
    قال الإمام أبي محمد الحسن بن علي بن خلف البربهاري - رحمه الله - " وإذا رأيت الرجل جالس مع رجل من الأهل الأهواء فحذره وعرفه ، فإن جلس معه بعد ما علم فاتقه ؛ فإنه صاحب هوى "

  11. #11
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    الدولة
    بلد الخير
    المشاركات
    108
    : سئل الشيخ ابن باز رحمه الله فقال :
    - من شهد أن لا إله إلا الله واعتقد بقلبه ولكن ترك جميع الأعمال ، هل يكون مسلماً ؟
    - قال الشيخ رحمه الله : لا ، ما يكون مسلماً حتى يوحد الله بعمله ، يوحد الله بخوفه ورجاءه ، ومحبته ، والصلاة ، ويؤمن أن الله أوجب كـذا وحـرم كـذا. ولا يتصـور .. مـا يتصـوّر أن الإنسـان المسلم يؤمن بالله يترك جميع الأعمال ، هذا التقدير لا أساس لـه. لا يمكــن يتصـور أن يقـع مـن أحـد .. نعم ؛ لأن الإيمان يحفزه إلى العمل ؛ الإيمان الصادق .. نعم).
    **(نقلاً من التعليق على فتح المجيد شرح كتاب التوحيد الشريط الثاني أول الوجه الثاني)**

    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
    سئل الشيخ الفوزان

    ما حكم من ترك جميع العمل الظاهر بالكلية لكنه نطق بالشهادتين ويقر بالفرائض لكنه لا يعمل شيئاً البتة، فهل هذا مسلم أم لا ؟ علماً بأن ليس له عذر شرعي يمنعه من القيام بتلك الفرائض ؟
    الجواب:
    هذا لا يكون مؤمناً، من كان يعتقد بقلبه ويقر بلسانه ولكنه لا يعمل بجوارحه ، عطّل الأعمال كلها من غير عذر هذا ليس بمؤمن، لأن الإيمان كما ذكرنا وكما عرفه أهل السنة والجماعة أنه : قول باللسان واعتقاد بالقلب وعمل بالجوارح، لا يحصل الإيمان إلا بمجموع هذه الأمور، فمن ترك واحداً منها فإنّه لا يكون مؤمناً .
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ

    سئل الشيخ عبد العزيز الراجحي

    ما حكم من ترك جميع العمل الظاهر بالكلية وهو يقر بالشهادتين ويقر بالفرائض ولكنه لا يعمل شيئا ألبته فهل هذا مسلم أم لا ؟ علما بأنه ليس له عذر شرعي يمنعه من القيام بتلك الفرائض ؟

    الجواب :
    هذا لا يكون مؤمنًا ، فالذي يزعم أنه مصدِّق بقلبه ولا يقر بلسانه ولا يعمل ؛ لا يتحقق إيمانه ؛ لأن هذا إيمان كإيمان إبليس وكإيمان فرعون ؛ لأن إبليس أيضا مصدِّق بقلبه ، قال الله تعالى { قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ } وفرعون وآل فرعون قال الله تعالى عنهم : { وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا } فهذا الإيمان والتصديق الذي في القلب لا بد له من عمل يتحقق به فلا بد أن يتحقق بالنطق باللسان ولا بد أن يتحقق بالعمل ؛ فلا بد من تصديق وانقياد ، وإذا انقاد قلبه بالإيمان فلا بد أن تعمل الجوارح ، أما أن يزعم أنه مصدِّق بقلبه ولا ينطق بلسانه ولا يعمل بجوارحه وهو قادر فأين الإيمان ؟!! فلو كان التصديق تصديقا تاما وعنده إخلاص لأتى بالعمل ، فلا بد من عمل يتحقق به هذا التصديق وهذا الإيمان ؛ والنصوص جاءت بهذا .


    يقول الاخ المصري : ولا نريد أن نقع في الإرجاء؛ فرددنا الأمر إلى علمائنا .
    مانقلته هنا فهو كلام العلماء اما كلام عبيد فهذه طريقة أهل الزيغ الذين قال الله سبحانه وتعالى عنهم : ( فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ) ، فيأخذون الأدلة المتشابهة ويتركون الأدلة المحكمة التي تفسرها وتبينها .. فانتبه ولا تغتر بما يقوله الجابري .
    قال ابنُ طاهر المقدسي الحافظ: سمعتُ الإمام أبا إسماعيلَ عبدالله بن محمد الأنصاري-بهراة-يقول: عرضت على السيف خمس مرات , لا يُـقـال لي: ارجع عن مذهبك ! لكن يُـقـال لي: اسكت عمن خالفك, فأقول: لا أســـــكــــتُ ...

  12. #12
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    algeria
    المشاركات
    556
    بسم الله الرحمن الرحيم
    عرضت
    قال علي بن أبي طالب- رضي الله عنه-:
    -التقوى هي الخوف من الجليل والرضى بالقليل
    والعمل بالتنزيل,والإستعداد ليوم الرحيل

  13. #13
    تاريخ التسجيل
    May 2005
    الدولة
    algeria
    المشاركات
    556
    بسم الله الرحمن الرحيم
    عرضت كلام عبيد الجابري على فضيلة الشيخ فالح بن نافع الحربي وسينزل رده عليه بإذن الله عزوجل. فترقبوه بارك الله فيكم ونفع الله بكم .
    قال علي بن أبي طالب- رضي الله عنه-:
    -التقوى هي الخوف من الجليل والرضى بالقليل
    والعمل بالتنزيل,والإستعداد ليوم الرحيل

  14. #14
    تاريخ التسجيل
    Dec 2007
    الدولة
    الامارات
    المشاركات
    1,929
    جزيت خيرا أخي رياض
    قال الإمام أبي محمد الحسن بن علي بن خلف البربهاري - رحمه الله - " وإذا رأيت الرجل جالس مع رجل من الأهل الأهواء فحذره وعرفه ، فإن جلس معه بعد ما علم فاتقه ؛ فإنه صاحب هوى "

  15. #15
    تاريخ التسجيل
    Nov 2009
    الدولة
    .....
    المشاركات
    333
    تمخض الجمل فولد فـــــــــأرُ

    كل هذا التمخض ياجابري واذا بك تقرر عقيدة المرجئة !

    الله المستعان
    التعديل الأخير تم بواسطة وليد الاثري ; 05-25-2011 الساعة 05:41 PM
    وكل خير في اتباع من سلف وكل شر في ابتداع من خلف

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •