أقوال العلماء في قاعدة عبيد الجابري الفاسدة

[عبد الله الجزائري السلفي]

هل سألت العلماء عن كلام المدخلي هذا ام هو فهمك الذي فهمته من كلام فضيلة الشيخ صالح آل الشيخ - حفظه الله - .
اذا كان فهمك وهو الظاهر فقد عهدنا منك سوء الفهم فلا يقبل حتى يسأل عنه اهل العلم .
ونصيحتي لك ياعبد الله ان تسأل العلماء قبل تعقيبك لكي لاتقع في مشاكل .والله المستعان.

الحمد لله؛

وبعد:

أقول لك يا بعد القادر:

1- نعم أنا لم أسأل العلماء عن كلام المدخلي و كذلك الأخ "العامي" لم يسأل العلماء؛ فلما التشنيع علي أنا فقط؟؟..

2- ثم اعلم-عفا الله عنك- أنا فهمي عضدته بكلام لأحد العلماء وهو الشيخ صالح آل الشيخ وعزوت إلى المصدرأما العامي فلا؛ فلما التشنيع علي أنا فقط؟؟..وللعلم شيخ الإسلام ابن تيمية له كلام في المسألة.

3- هل قولك: " فقد عهدنا منك ..."، فقولك "عهدنا" لا أدري هل النون هنا نون العظمة أم الجماعة؟؟ فإن كانت الأولى فعلى نفسها براقش تجني ، وإن كانت الثانية؛ هاتو برهانكم إن كنتم صادقين وأريد أسماء..وعلى العموم موضوع تكفير المعين لغير العلماء و كذا موضوع لفظة" الله رسم منهج" بينت من لديه سوء فهم، ومع ذلك لا أدعيه فتنبه.

4- وقولك غفر الله لي ولك: " اذا كان فهمك وهو الظاهر فقد عهدنا منك سوء الفهم فلا يقبل حتى يسأل عنه اهل العلم". كلامك هذا فيه نوع من التحامل علي لأنني لم أدعي أنني صاحب فهم ثاقب ونير ، فلما الإتهامات الفارغة المبنية على أشياء في النفوس الله أعلم بها، ومع ذلك اقول فهمي صحيح وبيان ذلك فيما يلي:
قال الأخ " العامي": "ولو تتفضلون مشكورين بعرض قاعدة تشبهها هي لربيع المدخلي مثبتتة في محاضرته ( الحث على المودة والتآلف...) :
(..الصوفية في كل مكان يحترمون [البخاري] يحترمون [ مسلم ] ويحترمون هذين الكتابين ، والإمامين ، ويحترمون [ أحمد بن حنبل ] ويحترمون [ الأوزاعي ] و[ سفيان الثوري ] وإلى آخره ، فيه روابط بيننا وبينهم ـ أماكن إلتقاء ـ بخلاف الروابط ، فيه أماكن إلتقاء بيننا وبينهم فلننفذ إليهم من هذه المنافذ ،هذا من الحكمة ـ يا أخوان ـ هذا من الحكمة ، ما تجي تقول لهم ـ… والله [ابن تيمية] إمام ـ لكن ما يقال [ابن تيمية] لأن الجهال ما يبغوه ـ ما يبغوه ـ بارك الله فيكم ـ قل [ابن تيمية] في أوساط السلفيين الذين يحترمونه ،لكن ما تقول قال [ابن تيمية] قال [ابن عبد الوهاب] ـ مثلا ـ ينفرون ، هم منفرون لهم، جيب لهم الأئمة الذين يقدرونهم ويحترمونهم ،لأن سادتهم وشيوخهم شوهوا [ابن تيمية] وشوهوا [ابن عبد الوهاب] وشوهوا علماء الدعوة أئمة الدعوة ، فلا تأتيهم من هذا الباب ، ليس من الحكمة ؛ تأتيهم من باب قال[ مالك] قال [سفيان الثوري] قال [الأوزاعي] قال [ابن عيينة] قال [البخاري] قال [مسلم] في الجزء الفلاني الصفحة الفلانية ، يقبل منك ، إذا قبلوا منك احترم [ابن تيمية] وعرفوا أنه على الحق واحترموا [ابن عبد الوهاب] وعرفوا أنه على الحق ،بارك الله فيكم , ..." انتهى المقصود..
ومن خلال الموضع المعين بسطر في الأسفل لكلام ربيع المدخلي-هداه الله-ومقارنته بكلام الشيخ عبيد-عفا الله عنه-يتضح أن ربيع المدخلي يعتبر الصوفية ممن يحترمون البخاري وغيره من الكتب و الأئمة فلننفذ من خلال نشر الحق و السنة إليهم به بخلاف لو قلنا لهم قال ابن تيمية أو محمد بن عبد الوهاب فهم لا يحترمونهم ، أما الشيخ عبيد فقعد قاعدة باطلة وهي العكس من قول ربيع وهي عدم نشر كتاب صحيح البخاري إذا أحدث فتنة، والعلماء ردوا هذه القاعدة الباطلة ولله الحمد و أن سنة الرسول صلى الله عليه و سلم لا تحدث فتنة وما إلى ذلك..
أفهمت يا صاحب الفهم السليم، وعلى العموم هذا فهمي و إن خالف فهم أحد من الإخوة بدأ من المشرفين إلى آخر عضو له مسكة من عقل سليم، فسأعترف بأن لا عقل لي، لكن لو ثبت العكس فمـ......؟؟.

5- وأخيرا: قولك غفر الله لي ولك:"ونصيحتي لك ياعبد الله ان تسأل العلماء قبل تعقيبك لكي لاتقع في مشاكل"، أقول جزاك الله خير على النصيحة ويا ليت الكل يعمل بها ويتدبر كلامه وتعقيبه على الآخر، ولكن الحقيقة بخلاف ذلك وربما هذه القاعدة من كيسك أخي عبد القادر لأنك لم تفدنا بكلام أهل العلم عليها، رغم أنني استحسنتها، فلو طبقت قاعدتك وعملت بها لشكرت لك ذلك، ومع ذلك إن يسر الله لي ظروفي سأسأل العلماء عن قاعدتك و أجعل لها موضوع...
ختاما هذا تعقيب على وجه السرعة، وصلى الله و سلم على نبينا محمد و على آله وصحبه و التابعين. [/font][/size]

[عبد القادر الاثري]

الحمد لله؛

وبعد:

أقول لك يا بعد القادر:

1- نعم أنا لم أسأل العلماء عن كلام المدخلي و كذلك الأخ "العامي" لم يسأل العلماء؛ فلما التشنيع علي أنا فقط؟؟..

2- ثم اعلم-عفا الله عنك- أنا فهمي عضدته بكلام لأحد العلماء وهو الشيخ صالح آل الشيخ وعزوت إلى المصدرأما العامي فلا؛ فلما التشنيع علي أنا فقط؟؟..وللعلم شيخ الإسلام ابن تيمية له كلام في المسألة.

3- هل قولك: " فقد عهدنا منك ..."، فقولك "عهدنا" لا أدري هل النون هنا نون العظمة أم الجماعة؟؟ فإن كانت الأولى فعلى نفسها براقش تجني ، وإن كانت الثانية؛ هاتو برهانكم إن كنتم صادقين وأريد أسماء..وعلى العموم موضوع تكفير المعين لغير العلماء و كذا موضوع لفظة" الله رسم منهج" بينت من لديه سوء فهم، ومع ذلك لا أدعيه فتنبه.

4- وقولك غفر الله لي ولك: " اذا كان فهمك وهو الظاهر فقد عهدنا منك سوء الفهم فلا يقبل حتى يسأل عنه اهل العلم". كلامك هذا فيه نوع من التحامل علي لأنني لم أدعي أنني صاحب فهم ثاقب ونير ، فلما الإتهامات الفارغة المبنية على أشياء في النفوس الله أعلم بها، ومع ذلك اقول فهمي صحيح وبيان ذلك فيما يلي:
قال الأخ " العامي": "ولو تتفضلون مشكورين بعرض قاعدة تشبهها هي لربيع المدخلي مثبتتة في محاضرته ( الحث على المودة والتآلف...) :
(..الصوفية في كل مكان يحترمون [البخاري] يحترمون [ مسلم ] ويحترمون هذين الكتابين ، والإمامين ، ويحترمون [ أحمد بن حنبل ] ويحترمون [ الأوزاعي ] و[ سفيان الثوري ] وإلى آخره ، فيه روابط بيننا وبينهم ـ أماكن إلتقاء ـ بخلاف الروابط ، فيه أماكن إلتقاء بيننا وبينهم فلننفذ إليهم من هذه المنافذ ،هذا من الحكمة ـ يا أخوان ـ هذا من الحكمة ، ما تجي تقول لهم ـ… والله [ابن تيمية] إمام ـ لكن ما يقال [ابن تيمية] لأن الجهال ما يبغوه ـ ما يبغوه ـ بارك الله فيكم ـ قل [ابن تيمية] في أوساط السلفيين الذين يحترمونه ،لكن ما تقول قال [ابن تيمية] قال [ابن عبد الوهاب] ـ مثلا ـ ينفرون ، هم منفرون لهم، جيب لهم الأئمة الذين يقدرونهم ويحترمونهم ،لأن سادتهم وشيوخهم شوهوا [ابن تيمية] وشوهوا [ابن عبد الوهاب] وشوهوا علماء الدعوة أئمة الدعوة ، فلا تأتيهم من هذا الباب ، ليس من الحكمة ؛ تأتيهم من باب قال[ مالك] قال [سفيان الثوري] قال [الأوزاعي] قال [ابن عيينة] قال [البخاري] قال [مسلم] في الجزء الفلاني الصفحة الفلانية ، يقبل منك ، إذا قبلوا منك احترم [ابن تيمية] وعرفوا أنه على الحق واحترموا [ابن عبد الوهاب] وعرفوا أنه على الحق ،بارك الله فيكم , ..." انتهى المقصود..
ومن خلال الموضع المعين بسطر في الأسفل لكلام ربيع المدخلي-هداه الله-ومقارنته بكلام الشيخ عبيد-عفا الله عنه-يتضح أن ربيع المدخلي يعتبر الصوفية ممن يحترمون البخاري وغيره من الكتب و الأئمة فلننفذ من خلال نشر الحق و السنة إليهم به بخلاف لو قلنا لهم قال ابن تيمية أو محمد بن عبد الوهاب فهم لا يحترمونهم ، أما الشيخ عبيد فقعد قاعدة باطلة وهي العكس من قول ربيع وهي عدم نشر كتاب صحيح البخاري إذا أحدث فتنة، والعلماء ردوا هذه القاعدة الباطلة ولله الحمد و أن سنة الرسول صلى الله عليه و سلم لا تحدث فتنة وما إلى ذلك..
أفهمت يا صاحب الفهم السليم، وعلى العموم هذا فهمي و إن خالف فهم أحد من الإخوة بدأ من المشرفين إلى آخر عضو له مسكة من عقل سليم، فسأعترف بأن لا عقل لي، لكن لو ثبت العكس فمـ......؟؟.

5- وأخيرا: قولك غفر الله لي ولك:"ونصيحتي لك ياعبد الله ان تسأل العلماء قبل تعقيبك لكي لاتقع في مشاكل"، أقول جزاك الله خير على النصيحة ويا ليت الكل يعمل بها ويتدبر كلامه وتعقيبه على الآخر، ولكن الحقيقة بخلاف ذلك وربما هذه القاعدة من كيسك أخي عبد القادر لأنك لم تفدنا بكلام أهل العلم عليها، رغم أنني استحسنتها، فلو طبقت قاعدتك وعملت بها لشكرت لك ذلك، ومع ذلك إن يسر الله لي ظروفي سأسأل العلماء عن قاعدتك و أجعل لها موضوع...
ختاما هذا تعقيب على وجه السرعة، وصلى الله و سلم على نبينا محمد و على آله وصحبه و التابعين. [/font][/size]

حسنا سنرى هل ستعترف انه لاعقل لك ام لا ياعبد الله ؟.