رد الجابري عبيد على فتوى اللجنة الدائمة في المرجئ علي الحلبي ( صوتيا )

السائل :شيخنا نريد منكم تعليقا حول كلمة إستغلها القطبيون عندنا ألا وهي فتوة اللجنة الدائمة – حفظها الله عز وجل – في ردها على الشيخ علي حسن الحلبي حول كتابيه ( التحذير من فتنة التكفير ) و (صيحة نذير ) وهاذين الكتابين قد نفع الله بهما في الجزائر
خاصة لمن كان يحملون منهم الفكر التكفيري حيث قال هؤلاء القطبيين خاصة في عبارة اللجنة الموقرة الأخيرة :( نصحت فيها الكاتب الكتابين بطلب العلم الشرعي على العلماء الموثوق بعلمهم وحسن معتقدهم ) ومعلوم أن الشيخ علي حسن قد لازم الشيخ الألباني رحمة الله عليه فترة من الزمن قالوا : ( بهذا تبين أن هناك فرق بين علماء الحجاز وعلماء الأردن أي أن علماء الحجاز على السنة وعلى الخير وعلى المعتقد السلفي الصحيح أما علماء الأردن بمعنى الشيخ الألباني – رحمة الله عليه – فهو على عقيدة الإرجاء سواء الفقهاءأو عقيدة غلاة المرجئة ) فما قولكم بارك الله فيكم ؟؟؟

الجابري : أولا : اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء هم إخواننا ومشايخنا و أحبهم في ذات الله ولا نرضى أن يتطاول عليهم مبتدئ أو مخرف فالذي يمسهم يمسنا.

و ثانيا : هم من البشر و إن كانوا مشايخنا و إخواننا و أحبائنا في الله لكنهم من البشر الذي يخطأ و يصيب فلا عصمة لأحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم .

ثالثا : الشيخ علي بن حسن من إخواننا السلفيين المعروفين بصحة المعتقد وسداد المنهج - إن شاء الله - وشيخه الألباني إمام – نحسبه كذلك والله حسيبه – إمام في السنة و عقيدته صحيحة ومنهجه سديد بتزكية سماحة الوالد الإمام الأثري عبد العزيز بن باز – رحمه الله – و كذلك الشيخ محمد بن إبراهيم – رحمه الله – وغيره من أهل العلم عندنا من المعروفين بالعلم والفضل و الإمامة ،
الشيخ علي رد رداً مؤدباً قوياً دافع فيه عن نفسه فمن أراد أن يحكم للشيخ علي أو عليه أو يحكم للجنة عليها فاليقارن بين رد اللجنة و ملحوظاته ومحتوى الكتابين فإن وجد اللجنة مخطئة على الشيخ علي حكم له ولا يضر اللجنة خطأها من طبيعة البشر

و أعتقد أنهم سيرجعون عن خطأهم و إن كانوا الآن لم يردوا على الشيخ علي بشيء

و إن وجد أن اللجنة مصيبة و في ملحوظاتها على الكتابين حكم على الشيخ علي و إن كان أخانا وحبيبنا ولكن الحق أحب ، الحق أحب إلينا من اللجنة و من الشيخ علي ، الكل حبيبنا ولكن الحق أحب إلينا أمر لعله

ثالث أم رابع : أن الأصل في التكفير و الحكم على من حكم بغير ما أنزل الله قد بينت لكم القول فيه وهو التفصيل فنحن عليه و إن قالت اللجنة بخلاف ذلك فنحن على ماقرره والدنا و شيخنا سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز - رحمه الله - و الألباني- رحمه الله - ومن قبلهما ما قرره أئمة السلف فنحن على هذا التفصيل و الله أعلم.

شريط :( النصيحة الصريحة إلى الجزائر الجريحة )
الوجه الثاني

اخي المفرق نحن لانتكلم في الحكم بغير ماأنزل الله فمسئلة التفصيل معروفه عند علمائنا ابن باز والعثيمين والالباني وهي النطق بالكفر مثل ان يقول انه الشرع والقانون متساويان او يقول لاينفع في هذا الوقت الا تطبيق القوانين الوضعيه ومثل ذلك...
اما نحن في هذه الفتنه نتكلم في مسائل الايمان وقول المرجئه ان الاعمال شرط كمال في الايمان هذه هو الخلاف ارجو التوضيح اذا امكن؟

الأخ الصادع بالسنه هذا هو بيان اللجنة الدائمة وأنهما يدعوان إلى مذهب الإرجاء

فتوى رقم ( 21517 ) بتاريخ 14/6/1421 هـ .
في التحذير من كتابي (( التحذير من فتنة التكفير )) ، (( صيحة نذير )) .

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ..
وبعد
فإن اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء اطلعت على ما ورد إلى سماحة المفتي العام من بعض الناصحين من إستفتاآت مقيدة بالأمانة العامة لهيئة كبار العلماء برقم : (2928) ، (2929) بتاريخ : 13/5/ 1421 هـ. ورقم ( 2929 ) وتاريخ 13 / 5 / 1421 هـ .بشأن كتابي (( التحذير من فتنة التكفير )) ، (( صيحة نذير )) لجامعهما / علي حسن الحلبي ، وأنهما يدعوان إلى مذهب الإرجاء ، من أن العمل ليس شرط صحة في الإيمان . وينسب ذلك إلى أهل السنة والجماعة ، ويبني هذين الكتابين على نقول لشيخ الإسلام ابن تيمية والحافظ بن كثير وغيرهما رحم الله الجميع .
ورغبة الناصحين بيان ما في هذين الكتابين ليعرف القراء الحق من الباطل ..إلخ ..
وبعد دراسة اللجنة للكتابين المذكورين ، والإطلاع عليهما تبين للجنة أن كتاب :
(( التحذير من فتنة التكفير )) جمع / علي حسن الحلبي فيما أضافه إلى كلام العلماء في مقدمته وحواشيه يحتوي على ما يأتي :
1 - بناه مؤلفه على مذهب المرجئة البدعي الباطل ، الذين يحصرون الكفر بكفر الجحود والتكذيب والإستحلال القلبي ، كما في ص / 6 حاشية /2 وص/22 ،
وهذا خلاف ما عليه أهل السنة والجماعة : من أن الكفر يكون بالإعتقاد وبالقول وبالفعل وبالشك .

2 - تحريفه في النقل عن ابن كثير - رحمه الله تعالى - في : (( البداية والنهاية : 13 / 118 )) حيث ذكر في حاشيته ص / 15 نقلاً عن ابن كثير : (( أن جنكيز خان ادعى في الياسق أنه من عند الله وأن هذا هو سبب كفرهم )) ، وعند الرجوع إلى الموضع المذكور لم يوجد فيه ما نسبه إلى ابن كثير - رحمه الله تعالى - .

3 - تقوله على شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه اللع تعالى - في ص / 17 - 18 إذ نسب إليه جامع الكتاب المذكور : أن الحكم المبدل لا يكون عند شيخ الإسلام كفراً إلا إذا كان عن معرفة واعتقاد واستحلال . وهذا محض تقول على شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى فهو ناشر مذهب السلف أهل السنة والجماعة ومذهبهم ، كما تقدم وهذا إنما هو مذهب المرجئة .

4 - تحريفه لمراد سماحة العلامة الشيخ / محمد بن ابراهيم آل شيخ - رحمه الله تعالى - في رسالته : تحكيم القوانين الوضعية . إذ زعم جامع الكتاب المذكور : أن الشيخ يشترط الإستحلال القلبي ، مع أن كلام الشيخ واضح وضوح الشمس في رسالته المذكورة على جادة أهل السنة والجماعة .

5 - تعليقه على كلام من ذكر من أهل العلم بتحميل كلامهم مالا يحتمل ،
كما في الصفحات 108 حاشية / 1 ،109 حاشية /21 ، 110 حاشية / 2.

6 - كما أن في الكتاب التهوين من الحكم بغير ما أنزل الله ، وبخاصة في ص / 5 ح /1 ،بدعوى أن العناية بتحقيق التوحيد في هذه المسألة فيه مشابهة للشيعة - الرافضة - وهذا غلط شنيع .

7 - وبالإطلاع على الرسالة الثانية (( صيحة نذير )) وُجد أنها كمُساند لما في الكتاب المذكور - وحاله كما ذُكر - .

فإن اللجنة الدائمة ترى أن هذين الكتابين : لا يجوز طبعهما ولا نشرهما ولا تداولهما لما فيهما من الباطل والتحريف . وننصح كاتبهما أن يتقي الله في نفسه وفي المسلمين ، وبخاصة شبابهم .
وأن يجتهد في تحصيل العلم الشرعي على أيدي العلماء الموثوق بعلمهم وحُسن معتقدهم . وأن العلم أمانة لا يجوز نشره إلا على وفق الكتاب والسنة . وأن يقلع عن مثل هذه الآراء والمسلك المزري في تحريف كلام أهل العلم ، ومعلوم أن الرجوع إلى الحق فضيلة وشرف للمسلم . والله الموفق .
وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء .
عضو عبد الله بن عبد الرحمن الغديان
عضو
بكر بن عبد الله أبو زيد
عضو
صالح بن فوزان الفوزان
الرئيس
عبد العزيز بن عبد الله بن محمد آل شيخ

أخي مقصودي واضح من نقلي لهذا الكلام و أما مسألة الحكم بغير ما أنزل الله و التفصيل فيها فمعروف قول سماحة الوالد العلامة عبد العزيز بن باز - رحمه الله - و لعلك تعيد قرأة فتوى اللجنة الدائمة - حفظها الله - و التي قالت : (بشأن كتابي (( التحذير من فتنة التكفير )) ، (( صيحة نذير )) لجامعهما / علي حسن الحلبي ، وأنهما يدعوان إلى مذهب الإرجاء ، من أن العمل ليس شرط صحة في الإيمان . وينسب ذلك إلى أهل السنة والجماعة ، ويبني هذين الكتابين على نقول لشيخ الإسلام ابن تيمية والحافظ بن كثير وغيرهما رحم الله الجميع .
ورغبة الناصحين بيان ما في هذين الكتابين ليعرف القراء الحق من الباطل ..إلخ ..
وبعد دراسة اللجنة للكتابين المذكورين ، والإطلاع عليهما تبين للجنة أن كتاب :
(( التحذير من فتنة التكفير )) جمع / علي حسن الحلبي فيما أضافه إلى كلام العلماء في مقدمته وحواشيه يحتوي على ما يأتي :
1 - بناه مؤلفه على مذهب المرجئة البدعي الباطل ، الذين يحصرون الكفر بكفر الجحود والتكذيب والإستحلال القلبي ، كما في ص / 6 حاشية /2 وص/22
وهذا خلاف ما عليه أهل السنة والجماعة : من أن الكفر يكون بالإعتقاد وبالقول وبالفعل وبالشك ) وقارن بين ما نقلت حيث قال : ( الشيخ علي رد رداً مؤدباً قوياً دافع فيه عن نفسه....إلخ ) يتضح لك الأمر وأدخل في هذا الرابط فله صلة بالموضوع :


http://alathary.net/vb2/showthread.p...E1%CD%E1%C8%ED






لمن أراد الإستماع من هنا - بارك الله فيك - وتأريخ التسجيل كان : 10شوال 1421هـ

اخي لقد اتضح الامر وارجو المعذره حتى لايكون تلبيس وانت لاتقصد حتى لايظن احد الخلاف في الحكم بغير ماأنزل الله اما على حسن مرجئ والشيخ عبيد هداه فقد نصر اناس ينصرون وينشرون عقيدة المرجئه ثم طعن في الشبكه وكتابها

الشيخ عبيد ابن عبد الله ابن سليمان الجابري

يثني على كتاب

( التعريف و التنبئة )

للمرجئ

علي حسن عبد الحميد الحلبي

السائل : شيخ بالنسبة لكل من كتب ، كتب طلبة الشيخ الألباني و بالخصوص الكتب التي تتكلم في مسائل الكفر و الإيمان مثل :التحذير من فتنة التكفير و صيحة نذير و التعريف و التنبئة و الأجوبة المتلائمة و مجمل مسائل الإيمان هل نقرأها؟؟

الشيخ عبيد( مقاطعا ) : أما التعريف و التنبئة هذا جيد ، أنا قرأته للشيخ علي ، قرأته وهو جيد - إن شاء الله تعالى- أما بقية الكتب فما قرأتها )إهـ( سجل معه بتأريخ 19محرم 1424هـ ).

بالصوت من هنا - بارك الله فيك -
http://alathary.net/vb2/showthread.p...E1%CD%E1%C8%ED

سترون ماذا يقول صاحب البيان الثاني لتعلموا أنهم في خندق واحد مع ربيع حامل لواء الفرقة الخامسة .

أرجو من الإخوة إيصال هذا الكلام للشيخ صالح الفوزان و المفتي مع العلم أن هذا الكلام سجل معه بتأريخ 10شوال 1421هـ .

فنعود بالله من الحور بعد الكور

وقد رد فضيلة الشيخ فالح بن نافع الحربي - حفظه الله -على فتوى عبيد الجابري... مع العلم أن هذا الرد قد أثنى عليه الشيخ العلامة صالح بن فوزان الفوزان - حفظه الله - فتنبه لهذا أخي طالب الحق إستمع من هنا الثناء و أتركك مع الرد :

س7: يا شيخ هناك من المشايخ من يدافع عن هؤلاء؟ بل لما سئل عن رد علي حسن على اللجنة الدائمة قال: إنه رد عليهم رداً قوياً وإن اللجنة لم ترد عليه مما يوهم أنه خصم اللجنة وألجمها وهذا الشيخ عبيد.

والشيخ ربيع لما سئل عن كتاب رفع اللائمة في الرد على علي حسن ومن معه، قال: الشباب يقولون عليه ملاحظات. ومثل هذا الكلام يروج لهؤلاء ويزعزع ثقة الطلاب بأهل العلم فلماذا لا ينصح لهم العلماء مع أنهم إذا سألوا عن هؤلاء أثنوا عليهم ويمدحونهم.؟

جـ7:أنا نصحت لبعضهم وبسبب نصحي لهم ومخالفتي لهم ألبوا عليّ بل إن ربيعاً جعلني حدادياً وجعلني أشابه الرافضة من ثلاثة عشر وجهاً وهذا كله مدون وموجود باسمه. بل إنه يقول إنني على طريقة يهودية ماسونية رافضية إنا لله وإنا إليه راجعون.

أما كون الشيخ ربيع يؤيدهم ويلمز من رد عليهم بأسلوب سياسي ماكر فهذا ليس غريباً لأنه على عقيدتهم بل في الحقيقة هو الموجه لهم جميعاً.

ولا يحق لهؤلاء أن يجرئوا العوام وأشباههم على أهل العلم أن ينظروا في كلامهم فيأخذوا ما يوافقهم ويطّرحوا مالا يوافقهم وإن كان ذلك بدعوى أنه لا يسلم أحد من الخطأ وأن العلماء ليس بمعصومين فلا شك أن فتح هذا الباب على أهل العلم يورث التطاول عليهم واغترار الجهال بفهمهم وبهذا الهلاك والفساد الكبير قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: \" إن الله لا يقبض العلم انتزاعاً من العباد ولكن يقبض العلم بقبض العلماء حتى إذا لم يبقِ عالماً اتخذ الناس رؤوساً جهالاً فسئلوا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا\".

http://sh-faleh.com/fatwa.php?fatwa_id=16

لا إله إلا الله

ومن هو حتى يظن فهمه أفهم من الفتاوي الجماعية للجنة الدائمة للأفتاء المعروفة بمنهجها الصحيح ،الخوارج كان يظنون أن أفهامهم أحسن وأفضل من فهم الصحابة كالعباس رضي الله عنه

أقــول: إرجاء الحلــبي معروف مشهور حتى إنــه لا يكفر من أبـــاح الحكم بغير ما أنـــرل الله

وهذا الرابـــط يوصلك إلـى خذيه

http://alathary.net/vb2/showthread.p...CC%C8%D1%ED%E4

هداك الله ياعبيد فقد أفسدت الناس بفتاواك

يرفع.............

الحمد لله الشيخ فالح بين أن الجابري يسير في ركاب المرجئة شاء أم أبى

ابن عمر - حياك الله اخي - يا ريت والله لو أنكم تنشروا - بلدكم - كتاب رفع اللائمة في الرد على الحلبي والذي قرظه الفوزان والراجحي ، ولا تغتر بدفاع ربيع المدخلي عن الحلبي وتحذيره من الكتاب .

من هنا تحذير ربيع من الكتاب :

http://alathary.net/vb2/showthread.php?t=6237

ومن هنا نسخة من الكتاب وكذلك طعون اخري لربيع في الكتاب :
http://www.alathary.net/vb2/showthread.php?t=8124

كنا نظن الخير من عبيد الجابري كنا نحبه لما كان على الحق المنهج السلفي و قد تغير و الله المستعان أسأل الله الثبات على الحق و الحق أحب إلينا من الأشخاص فالآن نبغضه كما كنا نحبه سابقا و لا كرامة و كذلك شيخه و مربيه ربيع و غيرهما على كل حال كنا نعرف (و أعرفهم شخصيا)ضلالات علي حسن عبدالحميد الحلبي "الزرقاوي" و صاحبه سليم عيد الهلالي الكذاب و مشهور حسن سلمان الإخواني و بقية أصحاب مركزهم الحزبي المرجئ و لكن كنا ننتظر أن يتكلمون العلماء و كنا نخبر العلماء عن أقوالهم و منهجهم الحقيقي بالكتابة و الإتصال الهاتفي من زمان و كانوا دائما يدافعون عن عدنان عرعور و الحويني و المغراوي و المأربي و غيرهم من أهل البدع و قد تكلموا العلماء في هؤلاء و هذا من زمان و لكن هم أصحاب أهواء و من زمان كانوا يطعنوا في العلماء مثل اللجنة الدائمة يقولون عنهم أنهم ليسوا بسلفيين!!! إذا كان سماحة المفتي و الشيخ الفوزان و الشيخ الغديان و الشيخ اللحيدان و غيرهم من العلماء ليسوا بسلفيين؟ فما أدري من السلفيين؟! آهم أو المأربي أو المغراوي أو عدنان...؟!!! يعدلون أهل البدعة و يجرحون أهل السنة !!! و من يجرح أهل البدع و يعدل أهل السنة فهو حدادي عندهم و الله المستعان و نسأل الله الثبات على الحق

قال عبيد الجابري المرجئ :
اما التعريف والتنبئة فهذا جيد .
انا قرأته للشيخ "علي " قرأته - لاحظته جيد - ان شاء الله تعالى-.

فضحت نفسك يا الجابري بعد ما كنت متستر تحت عباءة السلفية

خذلتم أنفسكم يا مميعة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المفرق

أخي مقصودي واضح من نقلي لهذا الكلام و أما مسألة الحكم بغير ما أنزل الله و التفصيل فيها فمعروف قول سماحة الوالد العلامة عبد العزيز بن باز - رحمه الله - و لعلك تعيد قرأة فتوى اللجنة الدائمة - حفظها الله - و التي قالت : (بشأن كتابي (( التحذير من فتنة التكفير )) ، (( صيحة نذير )) لجامعهما / علي حسن الحلبي ، وأنهما يدعوان إلى مذهب الإرجاء ، من أن العمل ليس شرط صحة في الإيمان . وينسب ذلك إلى أهل السنة والجماعة ، ويبني هذين الكتابين على نقول لشيخ الإسلام ابن تيمية والحافظ بن كثير وغيرهما رحم الله الجميع .
ورغبة الناصحين بيان ما في هذين الكتابين ليعرف القراء الحق من الباطل ..إلخ ..
وبعد دراسة اللجنة للكتابين المذكورين ، والإطلاع عليهما تبين للجنة أن كتاب :
(( التحذير من فتنة التكفير )) جمع / علي حسن الحلبي فيما أضافه إلى كلام العلماء في مقدمته وحواشيه يحتوي على ما يأتي :
1 - بناه مؤلفه على مذهب المرجئة البدعي الباطل ، الذين يحصرون الكفر بكفر الجحود والتكذيب والإستحلال القلبي ، كما في ص / 6 حاشية /2 وص/22
وهذا خلاف ما عليه أهل السنة والجماعة : من أن الكفر يكون بالإعتقاد وبالقول وبالفعل وبالشك ) وقارن بين ما نقلت حيث قال : ( الشيخ علي رد رداً مؤدباً قوياً دافع فيه عن نفسه....إلخ ) يتضح لك الأمر وأدخل في هذا الرابط فله صلة بالموضوع :


http://alathary.net/vb2/showthread.p...e1%cd%e1%c8%ed






لمن أراد الإستماع من هنا - بارك الله فيك - وتأريخ التسجيل كان : 10شوال 1421هـ

---

فتوى العلامة محمد بن ابراهيم و فتوى العلامة بن باز وفتوى اللجنة الدائمة برئاسة العلامة عبدالعزيز آل الشيخ متوافقة ومتفقة مع بعضها البعض ولا يوجد خلاف بين أهل السنة في هذه المسألة والحمد لله

ولكن الخلاف كما بينت اللجنة الدائمة بين أهل السنة والمرجئة

يقول الجابري عن اللجنة

(و أعتقد أنهم سيرجعون عن خطأهم ..)

فهلا تكرمت يا شيخ الاسلام وبينت للناس خطئهم

لأن الساكت عن الحق شيطان أخرس هذا ما قاله العلماء

أين رد عبيد!!!

الجابري والسحيمي مذهبهم هو مذهب المدخلي كما بين ذلك العلماء

موضوع رائع فبارك الله فيكم جميعا ، هكذا هم المسلمون فيما بينهم الكل يجري وراء طريق الحق.
اللهم اهدنا للحق فانه لا يهدي الى الحق إلا أنت.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن القاسم

موضوع رائع فبارك الله فيكم جميعا ، هكذا هم المسلمون فيما بينهم الكل يجري وراء طريق الحق.
اللهم اهدنا للحق فانه لا يهدي الى الحق إلا أنت.

---

يجب على المسلمين أن يقبلوا الإسلام كله بكل ما جاء به من نور وحق وليس لهم الخيرة من أمرهم مادام أن الله أمر ونهى

فلا داعى للمز يا محمد بن قاسم هداك الله

يرفع في وجوه المرجئة المميعة في شبكة سحاب الارجاء

عبيد الجابري واحد من السحابيون الذين طعنوا في اللجنة الدائمة ودافعوا على المرجئ علي الحلبي