مقال جديد للعلامة صالح الفوزان نعم نحن سلفيون ولن نزال بإذن الله

بسم الله الرحمن الرحيم


نعم نحن سلفيون ولن نزال بإذن الله

استمعنا وقرأنا كلمة صاحب السمو الملكي الأمير نايف بن عبدالعزيز آل سعود ولي العهد ونائب رئيس مجلس الوزراء ووزير الداخلية حفظه الله التي ألقاها في افتتاح ندوة السلفية منهج شرعي ومطلب وطني التي أقيمت في جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية في الرياض وهي كلمة صافية صادقة تتضمن أن هذه البلاد السعودية والحمد لله كانت وما زالت قائمة على منهج السلف الصالح حقيقة لا ادعاء مما ضمن لها البقاء والاستمرار بحمد الله رغم ما اعترضها من أزمات التطهير والتمحيص التي جرى مثلها على الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه في غزوة أحد والأحزاب وحنين كما هي سنة الله في عباده ليميز الخبيث من الطيب ويصمد المؤمنون وينخذل المنافقون وقد بين حفظه الله أن السلفية الحقة هي المنهج الذي يستمد أحكامه من كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي بذلك تخرج عن كل ما ألصق بها من تهم وتبتعد عن كل ما عليه أدعياء المنهج السلفي. لأن الذين يدعون السلفية اليوم كثير ولكن الشأن فيمن يحقق هذا الإدعاء بالصدق وذلك بمعرفة حقيقة منهج السلف أولًا والسير عليها ثانيًا.




والدعاوى إذا لم يقيموا عليها بينات أهلها أدعياء


والله جل وعلا قال: (وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنْ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ)، فالسلف الصالح هم المهاجرون والأنصار ومن تبعهم بإحسان أي بإتقان في اتباعهم بأن يعرف منهجهم فلا يتبعهم على جهل وأن يتمسك به ويصبر عليه مهما اعترضه من المعوقات والمخذلات ويتبرأ مما يحدثه الخلف من بدع ومحدثات في الاعتقاد والعبادة كما قال صلى النبي صلى الله عليه وسلم: "فإنه من يعش منكم فسيرى اختلافًا كثيرا، فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ، وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة"، فالسلفية الحقة بريئة من الغلو والتطرف وبريئة من التساهل والانحلال وعلى كل من الطرفين من يتبناه ويدعو إليه هنا باسم التدين والتمسك وهذا باسم التيسير والتسامح.




وكل يدعي وصلا ليلى وليلى لا تقر لهم بذاكا



ثم قال حفظه الله: فإن هذه الدولة المباركة قامت على المنهج السلفي منذ تأسيسها على يد الإمام محمد بن سعود وتعاهده مع الإمام محمد بن عبدالوهاب رحمهما الله، ولا تزال إلى يومنا هذا وهي تعتز بذلك.
أقول: نعم لقد كانت هذه البلاد تعاني من التخلف والفقر والتفكك في دينها ودنياها وكانت على مذهب الخلف في العقيدة والعبادة والحكم لا كيان لها ولا أمن ولا استقرار كان علماؤها في الغالب على منهج الخلف في العقيدة، وتنتشر بينهم الخرافات والشركيات في العبادة وتجللهم الفوضى في الحكم إلى أن من الله عليها بدعوة التوحيد على يد الامام المجدد محمد بن عبدالوهاب وناصره وأيده على ذلك الامام محمد بن سعود فقامت دولة مباركة على منهج الكتاب والسنة كما قال الأمير نايف حفظه الله ولا تزال على ذلك ولن تزال بحمد الله ما دامت متمسكة بما قامت عليه.
ثم قال حفظه الله: وتدرك أن من يقدح في منهجها أو يثير الشبهات والتهم حوله فهو جاهل يستوجب بيان الحقيقة له.
وأقول: إن هذه الدولة المباركة منذ قامت وهي تواجه التهم وإثارة الشبهات حول منهجها وليس ذلك بغريب فقد واجه النبي صلى الله عليه وسلم من شبهات وتهم اليهود والنصارى والمشركين الشيء الكثير مما ذكره الله في القرآن الكريم ورد عليه ودحضه، ونفس الشيء واجهته هذه الدولة منذ قامت ولا يزال حول منهجها من الأعداء والحاسدين والمنافقين والمبتدعة والخرافيين كما يشهد بذلك تاريخها وكتب علمائها من عهد الشيخ محمد بن عبدالوهاب إلى يومنا هذا – ولنقرأ كتاب: كشف الشبهات للشيخ محمد بن عبدالوهاب وما جاء بعده من الكتب المؤلفة في الرد على تلك الشبه والاتهامات.
ثم قال حفظه الله: وما قيام هذه الجامعة باستضافة هذه الندوة إلا جزء من ذلك البيان وإيضاح الحقائق تجاه هذا النهج القويم الذي حمل زورا وبهتانا ما لا يحتمل من كذب وأباطيل ومفاهيم مغلوطة كالتكفير والغلو والإرهاب وغيرها وبشكل يجعل من الواجب علينا جميعاً الوقوف صفا دون ذلك، وأن نواجب تلك الشبهات والأقاويل الباطلة بما يدحضها ويبين عدم حقيقتها.
وأقول: الحمد لله كل هذه الأباطيل والشبه قد دحضت في مؤلفات كثيرة من علماء هذه الدعوة ومن إخوانهم من العلماء في سائر البلاد وهي مطبوعة ومتداولة – واقترح على جامعة الإمام أن تعيد طباعتها وتوزعها كعمل متمم لمشروع هذه الندوة المباركة- ولئن كان قد وقف في وجه هذه الدعوة من وقف وقد فشل – والحمد لله – فلقد وقف معها وأيدها علماء ثقات من سائر الأقطار في الشام ومصر والهند وغيرها من البلاد وقامت جماعات تدعوا إلى التوحيد على منهج هذه الدعوة المباركة – مثل جماعة أهل الحديث في الهند وجماعة أنصار السنة في مصر والسودان وغيرهما وجماعة أهل السنة والتوحيد في اليمن وباء كيد الكائدين لها بالفشل قال تعالى: (يُرِيدُونَ أَنْ يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلاَّ أَنْ يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ).
ثم قال حفظه الله: إخواني الكرام إننا نؤكد لكم أن هذه الدولة ستظل – بإذن الله – متبعة للمنهج السلفي القويم، ولن تحيد عنه، ولن تتنازل، فهو مصدر عزها وتوفيقها ورفعتها، كما أنه مصدر لرقيها وتقدمها لكون يجمع بين الأصالة والمعاصرة فهو منهج ديني شرعي كما أنه منهج دنيوي يدعو إلى الأخذ بأسباب الرقي والتقدم والدعوة إلى التعايش السلمي مع الآخرين واحترام حقوقهم.
وأقول: هذا فيه وعد من سموه لأهل السنة في هذه البلاد وفي غيرها من ثبات الدولة السعودية وفقها الله على منهج السلف الصالح الذي قامت عليه، وفيه تئيس لأعداء هذه الدولة الذين يحاولون زحزحتها عن منهجها القويم إلى المناهج المنحرفة التي تتبناها ممن يريد انتزاع الحكم من الحزبين، ومن يريد اجتثاث السنة وإحلال البدعة والتصوف والخرافات في هذه البلاد من الجماعات الصوفية والخرافية ومن يريد زحزحتها عن الاعتدال إلى الغلو والتطرف من جماعة الجهال والمتشددين أو إلى التساهل والتمييع من المرجئة والعلمانية والليبرالية.
قال حفظه الله: لأن هذا المنهج الذي هي عليه هو مصدر عزها وتوفيقها ورفعتها.
وأقول: يشهد لذلك ما كانت عليه هذه البلاد قبل هذه الدولة المباركة من فوضى وضياع وفقد وتشتت وفاقة.
وقوله حفظه الله عن هذه المنهج إنه يجمع بين الأصالة والمعاصرة.
أقول: لأن هذا الدين صالح لكل زمان ومكان كما قال الإمام مالك رحمه الله: (لا يصلح آخر هذه الأمة إلا ما أصلح أولها).
قال حفظه الله: فهو منهج ديني شرعي كما أنه منهج دنيوي يدعو إلى الأخذ بأسباب الرقي والتقدم.
أقول: ومصداق ذلك في قوله تعالى: (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ) وفي قوله تعالى: (وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ) وقوله تعالى: (وَخُذُوا حِذْرَكُمْ) وقوله تعالى: (وَلا تُلْقُوا بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ).
وقوله حفظه الله: والدعوة إلى التعايش السلمي مع الآخرين واحترام حقوقهم.
أقول: هذا ما تضمنه قوله تعالى: (وَلا تَعْتَدُوا إِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْمُعْتَدِينَ)، وقوله تعالى: (فَمَا اسْتَقَامُوا لَكُمْ فَاسْتَقِيمُوا لَهُمْ)، وقوله تعالى: (وَلا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى)، وقوله تعالى: (لا يَنْهَاكُمْ اللَّهُ عَنْ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ)، بارك الله في سموه وجعل ما قاله في ميزان حسناته وصلى الله وسلم على نبينا محمد.
كتبه


صالح بن فوزان الفوزان


عضو هيئة كبار العلماء

جزاك الله خير وحفظ الله العلامة صالح بن فوزان الفوزان

شتان بين عصر الامام محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله و عصرنا و ان كنت ارى الخير في بلاد الحرمين اكثر من غيرها لاكن السلفية هي الرجوع الى منهج الاولين,اسلافنا الذين مشوا على خطى النبي عليه الصلاة و السلام علما و عملا و ورعا و خلقا. الاستسلام لاوامر الله تعالى و رسوله الكريم مع اتباع سبيل المؤمنين لهو الدين الحق. نعم كل المسلمين ملزمون باتباع سبيل المؤمنين كما امرهم الله بذلك في القرآن, كلنا ملزمون باتباع طريق سلفنا اهل السنة والجماعة من الذين كانوا على ما كان عليه الرسول و اصحابه. وانا اقرا شيئا من حياة السلف تبين لي انهم كانوا ابعد الناس عن مخالطة السلطان او مدحهم و انما يكتفون بالدعاء لهم او النصح عند الحاجة. الا من صلح دينهم و عرفوا بالتقوى والعمل الصالح.كالخلفاء الراشدين و من تبعهم كعمر ابن عبد العزيز وهارون الرشيد ,فمثل هؤلاء لم يكونوا ليفتنوا احدا في دينه. وهذا منهج ائمة السلف كمالك و احمد و الشافعي و غيرهم. فارجو عدم التسرع في المدح و الاجلال و يكتفى بمدح من شابت لحيته في الارشاد و الدعوة و تعليم الخير فان لك عليه اجر ماكد ان شاء الله . و انتم تعلمون جميعا ان السلفية ليس حكرا على بلد معين او شخص معين كما اسلفت و هي ليس اس مستعار و انما علم و قول و عمل و اعتقاد . و ذكر فيما ذكر ان حالق اللحية فاسق .مخنث. متشبه النساء و المجوس ,مغير لخلق الله.و ما تحت للكعبين في النار. و الذي يجر ثوبه خيلاء في النار. فشتان بين الثرى و الثريا و لو كنت مادحا شخصا لمدحت رجلا لمدحت ابن باز و مقبل الوادعي رحمهما الله من شدة ورعهما. اما ان اكون امعة فلا. اما قول صحاب هذا الموقع ان شرط التسجيل راجعها الشيخ فالح و وافق عليها فانا اسالك.هل راجعت هيئة كبار العلماء و اطعتهم على محتوى الموقع؟ سيكون لك قوة اكبر في نشر محتوى الموقع لو جمعت بين تاييد الشيخ فالح و الهيئة . ارجو ان تفعل ذلك. و دمتم سالمين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الراشدي

شتان بين عصر الامام محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله و عصرنا و ان كنت ارى الخير في بلاد الحرمين اكثر من غيرها لاكن السلفية هي الرجوع الى منهج الاولين,اسلافنا الذين مشوا على خطى النبي عليه الصلاة و السلام علما و عملا و ورعا و خلقا. الاستسلام لاوامر الله تعالى و رسوله الكريم مع اتباع سبيل المؤمنين لهو الدين الحق. نعم كل المسلمين ملزمون باتباع سبيل المؤمنين كما امرهم الله بذلك في القرآن, كلنا ملزمون باتباع طريق سلفنا اهل السنة والجماعة من الذين كانوا على ما كان عليه الرسول و اصحابه. وانا اقرا شيئا من حياة السلف تبين لي انهم كانوا ابعد الناس عن مخالطة السلطان او مدحهم و انما يكتفون بالدعاء لهم او النصح عند الحاجة. الا من صلح دينهم و عرفوا بالتقوى والعمل الصالح.كالخلفاء الراشدين و من تبعهم كعمر ابن عبد العزيز وهارون الرشيد ,فمثل هؤلاء لم يكونوا ليفتنوا احدا في دينه. وهذا منهج ائمة السلف كمالك و احمد و الشافعي و غيرهم. فارجو عدم التسرع في المدح و الاجلال و يكتفى بمدح من شابت لحيته في الارشاد و الدعوة و تعليم الخير فان لك عليه اجر ماكد ان شاء الله . و انتم تعلمون جميعا ان السلفية ليس حكرا على بلد معين او شخص معين كما اسلفت و هي ليس اس مستعار و انما علم و قول و عمل و اعتقاد . و ذكر فيما ذكر ان حالق اللحية فاسق .مخنث. متشبه النساء و المجوس ,مغير لخلق الله.و ما تحت للكعبين في النار. و الذي يجر ثوبه خيلاء في النار. فشتان بين الثرى و الثريا و لو كنت مادحا شخصا لمدحت رجلا لمدحت ابن باز و مقبل الوادعي رحمهما الله من شدة ورعهما. اما ان اكون امعة فلا. اما قول صحاب هذا الموقع ان شرط التسجيل راجعها الشيخ فالح و وافق عليها فانا اسالك.هل راجعت هيئة كبار العلماء و اطعتهم على محتوى الموقع؟ سيكون لك قوة اكبر في نشر محتوى الموقع لو جمعت بين تاييد الشيخ فالح و الهيئة . ارجو ان تفعل ذلك. و دمتم سالمين

---

أولا هل الهيئة من اختصاصها التصريح أو إعطاء الإذن لأي منتدى؟ هل الهيئة دورها مراجعة كل ما ينقل ويكتب في المواقع ؟ العبرة بما وافق الحق، ثم لماذا هذا التناقض؟ في بداية كلامك قمت بلمز السلفية (سواء تمثلت بالحكام أو العلماء - كما تبين من كلامك !!) في زماننا هذا بطريقة غير مباشرة ومن ثم تقول لماذا لا يرجع لهيئة كبار العلماء التابعة للمملكة العربية السعودية لمراجعة شروط الكتابة في الموقع؟

وهل أنت تعلم الغيب حتى تعلم ما يقوم به العلماء من مناصحة للسلطان؟ وهل يجب أن تكون النصيحة جهرا حتى ترضيك؟

هل رأيت قولا واحدا من عالم يدعو لطاعة السلطان في معصية ؟

ولا أظنك قرأت شيئا من كتب السلف حتى تأتي لنا بفهمك هذا!!


(( من أراد أنْ ينصح لسلطانٍ بأمرٍ ؛ فلا يُبْدِ له علانيةً ولكن ليأخذ بيده ، فيخلو به ، فإنْ قَبِلَ منه فذاك ، و إلاّ كان قد أدّى الّذي عليه له ))

(( من أكرم سلطان الله - تبارك وتعالى - في الدّنيا ، أكرمه اللهُ يومَ القيامة ، ومن أهان سُلطان الله - تبارك وتعالى - في الدّنيا ، أهانه الله في يوم القيامة ))

(( لا تسبوا أُمراءكم ولا تغشوهم ولا تبغضوهم واتقوا الله واصبروا فإن الأمر قريب ))

قال سهل بن سعد التستري: (( لا يزالُ النّاسُ بخيرٍ ما عظّموا السّلطان والعلماء ))

وقال صلى الله عليه وسلم: (( سَتَكُونُ أَثَرَةٌ وَأُمُورٌ تُنْكِرُونَهَا )) قالوا: يا رسول الله، كيف تأمر مَن أدرك منا ذلك؟ قال: (( تُؤَدُّونَ الْحَقَّ الَّذِي عَلَيْكُمْ وَتَسْأَلُونَ اللَّهَ الَّذِي لَكُمْ )).
قال النووي: (( وفيه الحث على السمع والطاعة وإن كان المتولي ظالما عسوفا فيعطى حقه من الطاعة ولا يخرج عليه ولا يخلع بل يتضرع إلى الله تعالى في كشف أذاه ودفع شره وإصلاحه ))

وقال الشيخ إبراهيم بن عبد اللطيف -رحمه الله-: (( وأما ما قد يقع من ولاة الأمور من المعاصي والمخالفات التي لا توجب الكفر والخروج عن الإسلام فالواجب فيها مناصحتهم على الوجه الشرعي برفق، واتباع ما كان عليه السلف الصالح من عدم التشنيع عليهم في المجالس ومجامع الناس، واعتقاد أن ذلك من إنكار المنكر الواجب إنكاره على العباد، وهذا غلط فاحش وجهل ظاهر لا يعلم صاحبه ما يترتب عليه من المفاسد العظام في الدين والدنيا، كما يعرف ذلك من نوَّر الله قلبه، وعرف طريقة السلف الصالح وأئمة الدين ))

العجلة في سرد الاحكام لا تدل الى على قلة تحقيق في كلام المحكوم عليه. اين تجد في كلامي لمزا لمنهج السلف؟ و اين تجد في كلامي تحريضا على الحاكم؟ وهل تكلمت عن طاعة او معصية الحاكم؟ كلا. تدبر كلامي جيدا و لا تكن عجولا يا اخي. وان كنت مرشدا فاتني بالحسنى حتى اتقبل منك. انا قلت ان السلف رحمهم الله لم يكونوا يخالطوا الامراء , المخالطة شيئ والغش و البغض شيئ اخر. كانوا يكتفون بالدعاء و النصح لهم كما اسلفت. وهل الشيخ فالح مختص في اعطاء الرخص للمنتديات و المواقع الاسلامية؟ فلماذا خص بالذكر دون غيره؟ لربما لم يوافق الشيخ الفوزان حفظه الله على ما يكتب و ينشر ههنا,خصوصا و انه اشد الناس بغضا للتفرقة بين اهل السنة و كذلك الشيخ عبد المحسن العباد حفظه الله؟ قال القرطبي رحمه الله قال سهل بن عبدالله التُّستَريُّ - رحمه الله تعالى -: لا يزال الناس بخيرٍ ما عظَّموا السلطان والعلماء، فإن عظموا هذين أصْلَح الله دنياهم وأخراهم، وإن استخفوا بهذين أفسدوا دُنياهم وأُخراهم.
لا يعني التعظيم الاجلال واما التعظيم لتوقي المفاسد الدنيوية .فالاستهزاء بالامراء يفسد دنياك حتما.ولو اخذنا هذا القول بمعنى الاجلال في النفس لذات الامراء فهذا لايخلوا من امرين اما انه رجل صالح و اجلاله لذلك ثابت و مقبول واما انه لتوقي المفسدة المترتبة عن احتقار الحاكم و الاستهزاء به امام الناس فهذا بالتاكيد يأدي الى هلاك الحرث و النسل.من اجل ذك الرسول صلى الله عليه و سلم اوصانا بالصبر و الطاعة عند المعروف و نهانا عن الخروج عن طاعة الولي او الحاكم و البقاء مع الجماعة كل ذلك لتفادي الاضرار و اكبرها و اعظمها هو الفرقة و تلاشي الوحدة . هل يعاقبني الله و يخزيني و يهينني يوم القيامة لانني ابغضت سكيرا او فاسقا؟ فبغض الفاسق واجب.وهل يجزايني خيرا اذا اكمنت المحبة في قلبي لفاسق ؟ محال! فيتبين لك مفهوم الاحاديث وان اكرام سلطان الله ليس اكرام الفاسق.الا ان يكون ذلك لتوقي شره.واذ كنا نتوقى شر الواحد منا فتوقي شر الحاكم و بطشه اولى.عملا بقول الله تعالى و لا تلقوا بانفسكم الى التهلكة. اما ان الله يهين العبد لاهانته الفجار و الفساق فهذا محال. وللحديث مفاد غير الذي ترمو اليه. ومحسن الحديث شيخنا الالباني رحمه الله. فاستمع الى اشرطته. وارجع الى قول الشيخ الفوزان في ما يخص التسميات كالاثري.. حتى ابن نفسه لم يكني نفسه بقامع البدعة. و في النهاية اقول لا شغل لي في اعراض الحكام! ولست ممن يشتغل باعراض العلماء. بالطبع اذا كنت لا اتكلم في الحكام فالعلماء اولى. لحوم العلماء مسمومة.

أنا لن أطيل الكلام معك وسأرد على نقاطك الرئيسية


بخصوص الموقع والشيخ فالح، لاحظ أنك طلبت منا الرجوع لهيئة كبار العلماء وهي هيئة رسمية !! وهي ليست ممثلة بعالم واحد فقط!


ونحن لم نحصر العلماء في الشيخ فالح ووجوده شرف كبير للشبكة، والشيخ فالح على تواصل مع الإخوان مشرفي الشبكة والحمد لله، وإذا كان هناك أمر في الشبكة يخالف أقوال العلماء فاعرضه، لذلك أنا قلت لك في ردي السابق: العبرة بما وافق الحق.


وأنت رميت كلاما في ردك الأول، إن لم يكن يدل على اللمز فعلى ماذا يدل؟؟؟:

1. قلت: "شتان بين عصر الامام محمد ابن عبد الوهاب رحمه الله و عصرنا"

ممكن توضح ما مقصودك بهذا الكلام؟


2. قلت: "وانا اقرا شيئا من حياة السلف تبين لي انهم كانوا ابعد الناس عن مخالطة السلطان او مدحهم و انما يكتفون بالدعاء لهم او النصح عند الحاجة"

ما مناسبة كلامك هذا في ردك على موضوع الشيخ الفوزان وهو يتحدث عن السلفية ؟؟؟؟؟


3. قلت: "انتم تعلمون جميعا ان السلفية ليس حكرا على بلد معين او شخص معين"

مرة أخرى ما مناسبة كلامك هذا؟؟؟


4. قلت: " ذكر فيما ذكر ان حالق اللحية فاسق .مخنث. متشبه النساء و المجوس ,مغير لخلق الله.و ما تحت للكعبين في النار و الذي يجر ثوبه خيلاء في النار. فشتان بين الثرى و الثريا "

من تقصد بكلامك هذا؟؟؟

5. قلت: "لو كنت مادحا شخصا لمدحت رجلا لمدحت ابن باز و مقبل الوادعي رحمهما الله من شدة ورعهما. اما ان اكون امعة فلا"

أيضا كلامك هنا، لا يختلف اثنان على علم الشيخين ابن باز والوادعي رحمها الله، ولكن ماذا عن الباقين؟؟ لا يستحقون المدح ؟ ومن تقصد بقولك إمعة ؟؟؟؟؟


وبخصوص موضوع الفسق، فسق الشخص وفجوره بينه وبين ربه، وفي الحديث: (إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر)، فقد يحصل من الفاسق صلاح الرعية ويكون غيورا على دينه فتأمل! فلو كان هناك شخص ينصر هذا الدين والمنهج السلفي، ألا يستحق منا هذا الشخص المحبة؟؟؟؟

ويبدو أنك تحب المجادلة كثيرا والتشعيب، في نهاية كلامك فتحت موضوعا آخر وهو التسميات، أولا بخصوص اسمي هو اسم مستعار فقط لا غير! ولم أقل عن نفسي أنا فلان بن فلان قامع البدعة! وبخصوص التسمية بالأثري والسلفي فأظن أن عنوان هذا الموضوع كافي للرد عليك!

اظن انه اصبحت بلاد التوحيد والسنة - المملكة العربية السعودية - مما يمتحن بها الناس .

ماذا عساني اقول. تكلمني و كاني عدو لك.هذا ليس تحادث الاخوة في الله. لم يكن السلف هكذا يا اخي. ثم ان الحاكم الفاجر لا يكون غيورا على دينه.كيف و هو فاجر. و فجور الحاكم ليس كفجور المحكوم. وفجور الحاكم يصبر عليه مادام الامر قد صار اليه. وحسابه على الله. لاكن السلف ابعد الناس عن مخالطتهم او مجاملتهم او الوقوف عند بابهم و للسلف في هذا وقفات كثيرة و هذا هو موضوعي في الاصل.
السلفية ليست مذهب او حزب . السلفية هي كلمة تعني الدعوة التي مضمونها الرجوع الى الدين.دين الاسلام الذي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم واصحابه.علما و قولا و عملا و اعتقادا.فحالق اللحية و مسبل الايزار لايمكن ان يقتدى به او يسمى حامي حمى الدين.هذا هو التمييع.ان يكف الانسان لسانه و لا يقرب من الامراء شبرا واحد الا للنصح فقط. ويكف لسانه عن اخوانه و عن علماء السنة الاحياء منهم و الاموات.السلف الذين كانوا يتحاشون ابواب الامراء عاشوا في عصور لهي خير اعصور.فتنبه. كفى بالتشهير بالشيخ ربيع و ابن جبرين و غيرهم ذنبا لو عرضت مقولاتكم على الشيخ الفوزان لانكرها اشد النكران. فالنصح لا يكون بالتشهير و انما النصح في الخفا مع الصبر و التاني و ذكر الحجج .اذا كان الصبر على ظلم الحاكم و اجب و كف اللسان عنه مطلوب فكيف بالدعاة و العلماء؟ هذا و الله للعجب العجاب! الناس ينفرون من سماع كل ما يضاد شهواتهم و رغباتهم ,لاكنك اذا جئتهم بالحكمة و الموعظة الحسنة و بينت لهم ان الطريق الذي يسلكوه ياذي الى غضب الله فلسوف يلقون اسماعهم اليك و لربما تابوا على يديك.وان لم يفعلوا تكون قد عرفتهم بك كمسلم ملتزم بديك و خلقك و تكون قد اعطيت صورة حسنة. اذا كنت تنسى نفسك فلابد ان تتذكر غيرك. اما اني احب الفاجر الذي يايد الدين فلم يقل بها احد من السلف. و دمتم سالمين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الراشدي

ماذا عساني اقول. تكلمني و كاني عدو لك.هذا ليس تحادث الاخوة في الله. لم يكن السلف هكذا يا اخي. ثم ان الحاكم الفاجر لا يكون غيورا على دينه.كيف و هو فاجر. و فجور الحاكم ليس كفجور المحكوم. وفجور الحاكم يصبر عليه مادام الامر قد صار اليه. وحسابه على الله. لاكن السلف ابعد الناس عن مخالطتهم او مجاملتهم او الوقوف عند بابهم و للسلف في هذا وقفات كثيرة و هذا هو موضوعي في الاصل.
السلفية ليست مذهب او حزب . السلفية هي كلمة تعني الدعوة التي مضمونها الرجوع الى الدين.دين الاسلام الذي كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم واصحابه.علما و قولا و عملا و اعتقادا.فحالق اللحية و مسبل الايزار لايمكن ان يقتدى به او يسمى حامي حمى الدين.هذا هو التمييع.ان يكف الانسان لسانه و لا يقرب من الامراء شبرا واحد الا للنصح فقط. ويكف لسانه عن اخوانه و عن علماء السنة الاحياء منهم و الاموات.السلف الذين كانوا يتحاشون ابواب الامراء عاشوا في عصور لهي خير اعصور.فتنبه. كفى بالتشهير بالشيخ ربيع و ابن جبرين و غيرهم ذنبا لو عرضت مقولاتكم على الشيخ الفوزان لانكرها اشد النكران. فالنصح لا يكون بالتشهير و انما النصح في الخفا مع الصبر و التاني و ذكر الحجج .اذا كان الصبر على ظلم الحاكم و اجب و كف اللسان عنه مطلوب فكيف بالدعاة و العلماء؟ هذا و الله للعجب العجاب! الناس ينفرون من سماع كل ما يضاد شهواتهم و رغباتهم ,لاكنك اذا جئتهم بالحكمة و الموعظة الحسنة و بينت لهم ان الطريق الذي يسلكوه ياذي الى غضب الله فلسوف يلقون اسماعهم اليك و لربما تابوا على يديك.وان لم يفعلوا تكون قد عرفتهم بك كمسلم ملتزم بديك و خلقك و تكون قد اعطيت صورة حسنة. اذا كنت تنسى نفسك فلابد ان تتذكر غيرك. اما اني احب الفاجر الذي يايد الدين فلم يقل بها احد من السلف. و دمتم سالمين

---

أنا أنصحك بالسكوت وعدم التكلم!! ففي كل مرة تأتي بمغالطات وأمور تدل على أنك لم تنظر في كتب السلف كما ادعيت في أول مشاركة لك في المنتدى !!

وواضح أنك ما جئت إلا لإثارة الفوضى وبعدها نهاية الطريقة متوقعة!!

أولا لم ترد على تساؤلاتي السابقة فهل هذا إقرار منك بما كتبته لك؟


وبخصوص ردك الأخير:
تقول: "ثم ان الحاكم الفاجر لا يكون غيورا على دينه.كيف و هو فاجر. و فجور الحاكم ليس كفجور المحكوم"

هذا كلام العلامة ابن باز رحمه الله ولا حاجة لأزيد كلاما عليه !!

معنى الحديث النبوي الشريف الآتي يقول: إن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: إذا ساد القبيل فاسقهم، وكان زعيم القوم أرذلهم، وأُكرم الرجل اتقاءً لشره فانتظروا البلاء؟
هذا الحديث مروي عن النبي -صلى الله عليه وسلم – ولكني فيما أعلم أنه ضعيف الإسناد لا تقوم به الحجة، ولكن معناه صحيح: متى ساد القوم أرذلهم وصار زعيمهم فاسقهم فالخطر عظيم والفساد كبير والعاقبة وخيمة، ولا حول ولا قوة إلا بالله، هذا معلوم بالأدلة الأخرى ومن الواقع أيضا، فإن الواجب أن يكون سيد القوم كريمهم وعالمهم وأفضلهم والبصير بشؤونهم حسب الإمكان، فإذا ساد القوم الفساق أو الكفار صار الخطر عظيما، والبلية كبيرة، وصار الفساد يتنوع على حسب حال الوالي ونشاطه في الباطل، أو نصحه للرعية وعدم نشاطه في الباطل، وقد يكون فاسقا لكنه غيور وحريص على صلاح الرعية التي تحت يده فيقل الشر ويكثر الخير؛ كما قال النبي -صلى الله عليه وسلم– في الحديث الصحيح: (إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر) فقد يكون الرجل فاجرا ولكن عنده غيرة وعنده نصح وعنده رغبة في الخير فينفع الله به الأمة وفجوره على نفسه، وهذا يقع في الأمراء ويقع في غير الأمراء، ويقع أيضا في رؤساء العوائل، فقد يكون فاسقاً وكنه جيد في عائلته غيور يحمي عائلته وينصح لهم ويجتهد في سلامتهم من الفواحش والمنكرات وهو في نفسه ليس بطيب، فالحاصل أن رئاسة الفجار والكفار فيها خطر عظيم، ولكن قد يقع فيهم من هو غيور على أهله وحرمه وعائلته، وقد يقع فيهم من هو غيور على بلده وقريته وقبيلته ومن تحت يده فينصح لهم ويجتهد، وفجوره على نفسه فيما بينه وبين ربه، نسأل الله السلامة.
المصدر: http://www.binbaz.org.sa/mat/11542

تقول: "اما اني احب الفاجر الذي يايد الدين فلم يقل بها احد من السلف"

أقول: هذا دليل على جهلك بما قرره السلف، فارجع إلى كلام السلف في الولاء والبراء وكيفية معاملة الفاسق والمبتدع، ولا بأس بنقل بعض كلامهم حتى أخفف عليك عناء البحث!!:

قال ابن تيمية - رحمه الله - في [مجموع الفتاوى : 28/209]:
(إذا اجتمع في الرجل الواحد خير وشر، وفجور، وطاعة ومعصية، وسنة وبدعة: استحق من الموالاة والثواب بقدر ما فيه من الخير، واستحق من المعاداة والعقاب بحسب ما فيه من الشر، فيجتمع في الشخص الواحد موجبات الإكرام والإهانة، فيجتمع له من هذا وهذا، كاللص الفقير تقطع يده لسرقته ويعطى من بيت المال ما يكفيه لحاجته، وهذا هو الأصل الذي اتفق عليه أهل السنة والجماعة، وخالفهم الخوارج والمعتزلة ومن وافقهم عليه).

وقال ابنُ أبي العزِ في شرح الطحاوية : الحبُّ والبغضُ بحسب ما فيهم من خصالِ الخير والشر ، فإن العبد يجتمعُ فيه سبب الولاية وسبب العداوة ، والحب والبغض ، فيكون محبوبا من وجهٍ ، ومبغوضا من وجه ، والحكم للغالب.

وجاء في مجلة البحوث الإسلامية العدد 79:
الولاء في اللغة: المحبة والنصرة، والقرب. والولي: المحب والصديق والنصير، وهو ضد العدو. والموالاة والولاية: ضد المعاداة.
والولاء في الاصطلاح هو: محبة المؤمنين لأجل إيمانهم، ونصرتهم والنصح لهم، وإعانتهم، ورحمتهم، وما يلحق بذلك من حقوق المؤمنين.
وهذا الولاء يكون في حق المسلم الذي لم يصر على شيء من كبائر الذنوب.
أما إذا كان المسلم مصرا على شيء من كبائر الذنوب، كالربا، أو الغيبة، أو إسبال الثياب، أو حلق شعر العارضين والذقن (اللحية) أو غير ذلك؛ فإنه يحب بقدر ما عنده من الطاعات، ويبغض بقدر ما عنده من المعاصي.

وبخصوص ربيع والجبرين، فلا ندري هل تريدنا أن نأخذ كلام ربيع في الجبرين أم كلام الجبرين في ربيع ؟؟؟؟!!

قال ربيع المدخلي عن ابن جبرين: ( ليس بعالم ، ضيع دينه وإسلامه ، يحارب بالأقمار الصناعية ، لا يصنف في السلفيين ولا العلماء ، شرشحه يا فريد )

قال ابن جبرين في ربيع: (ربيع المدخلي ليس هو مقبول الكلام في الجرح والتعديل؛ فإن له أخطاء في كتبه تدل على جهله أو تجاهله بما يقول!!! )

وكثير من أقوال ربيع سواء في الإرجاء، أو التنازل عن الأصول وغيرها، قد عرضت على العلامة الفوزان وفندها وبإمكانك البحث عنها هنا في المنتدى !!!

قال ابن الراشدي - البعيد عن رشد السلف ومنهجهم - وهو اصل موضوعه كما قال
....لاكن السلف ابعد الناس عن مخالطتهم او مجاملتهم او الوقوف عند بابهم و للسلف في هذا وقفات كثيرة و هذا هو موضوعي في الاصل.

دعك من غمز علماءنا والتشكيك فيهم ياهذا - كمايفعله الحركيون- بقولهم بانهم عملاء او متزلفون لهم ومجاملون - كما قلت - وغيرها من الطعونات
فعلماؤنا - ولله الحمد والمنة - على منهج الأولين في معاملتهم مع الحكام لايخرجون عن ذلك قيد انملة ولا زالوا على ذلك باذن الله .

مااراك ياهذا الا حركيا منافقا يجب ان تتوب من هذا المنهج السيء الخبيث او تذهب بعيدا عن هذا المنتدى الاثري اهله .

والله المستعان

[justify]اسمع انا لن اتهم احدا منكم بشيئ كما تفعلونه انتم بي.وقد غفرت لكم ما خرج منكم.
الحاكم الفاجر لا يغير على دينه لاكن ربما على عروبته و تابعيته. او دفاعا عن حصنه و مصالح رعيته فبذهاب الرعية يذهب الراعي.واذا بان المعنى ل فائدة في التكرار.وابن باز رحمه الله لم يقل غيور على دينه.
عجبا لمن يحب الحاكم الفاجر الذي هلك الحرث و النسل.او الذي منع الحجاب و النقاب و ضيق على المسلمين . فقط لان فيه شيا من الخير لاكن الذي اعرفه من منهاج السلف انهم يحكمون على الغلبة .اي اذا اجتمع في رجل مثلا شيئمن الخير .لاكن اغلب امره المعاصي! فيبغض في الله حتى يتوب.وهذا القياس على اهل العلم ايضا.اذا اجتمع في العالم خير كثير من السنة لاكن خالف الجمهور في بعض المسائل و شذ فيه.او سلك منهاج مختلفا في فهم النصوص.كابن حزم الاندلسي الظاهري رحمه الله و جزاه الله خيرا. فهل نقول ابن حزم مبتدع بالاطلاق؟ لا و لم يقلها احد. موضوعي في الاصل هي ان السلف كانوا لا يخالطون الحكام و الامراء ولا يقبلون منهم هدية او عطية. و على راسهم سفيان الثوري .وكيع ابن الجراح.داود الطائي.الاعمش.ابراهيم النخعي.احمد ابن حنبل.عبد الله بن المبارك.ابو حازم الاعرج.محمد ابن سيرين.ابو حنيفة.وغيرهم كثير.اذكر بعض الامثلة.
وقال سفيان: لست أخاف إهانتهم، إنما أخاف كرامتهم، فلا أرى سيئتهم سيئة، لم أر للسلطان مثلاً إلا مثلاً ضرب على لسان الثعلب، قال: عرفت للكلب نيفاً وسبعين مكراً وحيلة، ليس منها مكر خيراً من أن لا أرى الكلب ولا يراني.
قال الذهبي: إن عبد الصمد عم المنصور دخل على سفيان يعوده، فحول وجهه إلى الحائط، ولم يردّ السلام، فقال عبد الصمد: يا سيف، أظن أبا عبد الله نائماً. قال: أحسب ذاك ـ أصلحك الله. فقال سفيان: لا تكذب، لست بنائم. فقال عبد الصمد: يا عبد الله! ألك حاجة؟ قال: نعم، ثلاث حوائج، لا تعود إليّ ثانية ، ولا تشهد جنازتي، ولا تترحم علي. فخرج عبد الصمد، وقام، فلما خرج قال: والله لقد هممت أن لا أخرج إلا ورأسه معي.
وقيل لأحمد: وكيع أحب إليك أم يحيى بن سعيد؟ فقال: وكيع. قيل: كيف فضلته على يحيى، ويحيى مكانه من العلم والحفظ والإتقان ما قد علمت؟ قال: وكيع كان صديقاً لحفص بن غياث، فلما ولي القضاء هجره، ويحيى بن معين كان صديقاً لمعاذ بن معاذ، فلما ولي القضاء لم يهجره يحيى.
اما النصح للحاكم فمطلوب سرا مع عدم الخشية او المجاملة.ودون قبول الهدية.
وعن أبي حذيفة رضي الله عنه قال: "إياكم ومواقف الفتن، قيل: وما مواقف الفتن يا أبا عبد الله؟ قال: أبواب الأمراء، يدخل أحدكم على الأمير فيصدقه بالكذب، ويقول له ما ليس فيه"
وقال سفيان الثوري رحمه الله ليوسف بن أسباط: (إذا رأيت القارئ يلوذ بالسلطان فاعلم أنه لص، وإذا رأيته يلوذ بالأغنياء فاعلم أنه مراءٍ، وإياك أن تخدع، ويقال لك: ترد مظلمة، وتدفع عن مظلوم، فإن هذه خدعة إبليس، اتخذه القراء سلماً"
عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من سكن البادية جفا، ومن اتبع الصيد غفل، ومن أتى السلطان افتتن.

فقد قال - صلى الله عليه وسلم -: ((إن الله يؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر)) . وفي رواية ((... بأقوام لا خلاق لهم)) هذا اذا كان فجوره على نفسه و لم يتعد الى الرعية. فتنبه. العبرة ليست بالتسميات التي لم يلقب بها ائمة السلف واتباعهم حتى شهدناها في اخر الزمان. ودمتم سالمين[/justify]

يا ابن الراشدي كفاك لعبا ومراوغة فقد أفلست في النهاية والآن تبحث لك عن مخرج ؟!! وقد تيقنت بأنك ما تريد إلا الجدال.

في البداية تكلمت عن حلق اللحية وإسبال الإزار والآن تتكلم عن أمور أخرى !!! هل معنى الفجور واحد عندك ؟ وهل المعاصي متساوية عندك؟ فيبدو أنك متأثر بفكر الخوارج.

نحن بينا لك القاعدة العامة في التعامل وكان صلب موضوعنا عن الدولة السعودية السلفية، فقد حاولت في البداية اللمز فيها وفي علمائها وبعدها تهربت من الإجابة وأصبحت تأتي بأمثلة أخرى!!!

فبعد هذا لا داعي لتضييع الوقت معك لأنك تأخذ ما وافق هواك وتترك ما خالفه !!!

اتقي ربك يا رجل و لا تتهم.انا لا اهرب و لم اغير موضوعي.و لست خارجيا . و لاشان لي بالسعودية و لا اهين العلماء الذين شابت لحيتهم في الدعوة كما هو حاصل في هذا المنتدى.فمجرد ان الشيخ ربيع اخطئ في مسائل لا يجوز لاحد من العلماء الاخرين التشهير به و الكلام بالسوء عليه فضلا على ان يقوم من هو دونهم في العلم بفعل ذلك في المنتدى. العلمانيون و حركة الاخوان مسيطرون على الاعلام في السعودية. و حليقي اللحية صار يكتبون ضد العلماء في الجرائد و الصحف و المجلات.عن المراة و الدموقراطية و الاختلاط و الغناء و غير ذلك دون رادع.فهل عصر محمد بن عبد الوهاب كعصرنا؟؟ لا طبعا, اسالك سؤال فقط كيف سلم لسانك من الحكام و هو طبعا السنة في المعاملة بين الحاكم و المحكوم و لم يسلم لسانك من الشيخ ربيع ؟ حاكم و عالم. لحوم العلماء مسمومة و السلف لم يكونوا يتناصحون بهذه الطريقة ابدا. ان كنت على حق فاتني بشريط يايده الشيخ الفوزان عن كل الطعونات حول الشيخ ربيع؟ و ارجوا ان يذكر الشيخ ربيع باسمه للفوزان! انا متاكد ان احدا لن ياتني بهذا و لاكن لاضير في المحاولة.ودمتم سالمين

عجيب أمرك تقول لا شأن لك بالسعودية وبعدها تتكلم عن السعودية في الرد نفسه !! قمة التناقض !! ويكفي تصريح وزير الداخلية للرد على ما قلته من ترهاتّ! ققد ظهر حقدك على السعودية من فلتات لسانك !

وضلالات ربيع كثيرة وأصبح يوالي ويعادي عليها ومن أشدها قضية الإرجاء !! وهذا رد العلامة الفوزان على بعض ضلالات ربيعكم:
http://www.alathary.net/vb2/showthread.php?t=16527

فما رأيك أنت في ذلك؟ هل تتسطيع أن تقول أن ربيع مخطئ في هذه المسألة؟

ولم تجبني من قبل هل تقبل كلام الجبرين في ربيع أم كلام ربيع في الجبرين؟

وربيع هو من بدأ الفتنة برسالته الفضيحة التي فضح فيها نفسه والنقاط الي أخذها على الشيخ فالح وهي في الواقع ضده!! وأصبح بعدها يرمينا بالباطنية والترفض والحداديةوالأمور العظام! وإذا كان عندك غير هذا الكلام لنره!! وهل الفوزان تكلم في الشيخ فالح ؟ وما رأيك في الشيخ فالح هل هو عالم معتبر عندك ؟

ههههههه
اصبحتم تكرهون السعودية يااتباع المدخلي المغاربة !!!!!!
اصبحتم ترجعون الى بعضكم البعض بتزكية من المدخلي لبعض اتباعه عندكم - كما يقول هوطلبة علم -.
لاغرابة فأنتم تمشون على طريقته في كره وغمز العلماء السلفيين في السعودية والطعن فيهم - طبعا لأنهم كشفوا ارجاءه وطوامه وجهله - أليس هو القائل علماء السعودية مو فارغين لكم ليبعدكم عنهم مكرا منه وأنتم تبع له.

سبحان الله !
مع وضوح ارجائه وطوامه وتقعيداته الباطلة ورد العلماء عليه وتعصبه وعناده واصراره ومكابرته تبقون متعلقون به

لكن وكما يقولون اذا عرف السبب بطل العجب
فانتم تعلمون انه اذا سقط معناه انه سيسقط رجالكم الذين ترجعون اليهم في اوطانكم
فانتم طبعا لاتريدون ذلك وقد تعودتم الرجوع اليهم سنين وسنين
ومعناه ايضا انهم اذا سقطوا هم فستسقطون انتم ايضا
فانتم تبع لهم وهم تبع لربيع فاذا سقط ربيع معناه انتم ايضا ستسقطون - الا ان تتوبوا -.
ههههههههههههههه
شف ياهذا انت اما حركي من الصنف الاول - اي اصحاب المفاصلة الشعورية -
او الصنف الثاني - اي اصحاب الخروج المباشرين الظاهرين العلنيين -.
او الصنف الثالث - اي اصحاب التمييع -.
فأنا مااتهمتك بالحركي
بل هو واقعك فأنت لاتخرج على الحركية وهم كلهم مجتمعون على كره وغمز والطعن في السعودية و علماءها السلفيين لأنهم كشفوا وفضحوا جهل وضلال زعماءهم وقاداتهم ليس الا - كما هي حالك -.
الله المستعان
احزاب ضالة جاهلة هالكة نعوذ بالله منكم

فضحت نفسك يا حاطب الليل ابن الراشدي لا لك من عير ولا نفير جمعت فيك فكر الخوارج وفكر الإرجاء

فنسأل الله العافية