هذه تسجيلات جديدة قام بعض الإخوة الكرام بالاتصال بأصحاب الفضيلة العلماء وتسجيل مكالماتهم والسؤال عن حال المدعو د.ربيع بن هادي عمير المدخلي ومدحه للكتب التي تنشر مذهب الإرجاء ليهلك من هلك عن بينة ويحيى من حي عن بينة
تجدونه على هذا الرابط :
كتب الإرجاء التي أثنى عليها د.ربيع مدخلي وذمها العلماء (غرة رمضان 1435هـ)" على YouTube - https://www.youtube.com/watch?v=_ScV...e_gdata_player
جزاكم الله خيرا وبارك فيكم وحفظ الله علماءنا الاحياء وبارك في اعمارهم وعلمهم وعملهم ووفقهم لكل خير ورحم الله الأموات وغفر لهم وأسكنهم الفردوس الاعلى امين .
يرفع في وجوه المرجئة العصرية الخامسة "الايمان اصل والعمل كمال فرع ".والله المستعان.
للرفــــــــــع
رفع الله قدرك يا أخي أبوموسى وجزاك الله خيرا
يرفع دائما في وجه رأس مرجئة العصر المبتدع الزنديق "ربيع المدخلي "ليحذر ويحذر منه .والله المستعان.
المبتدعة زنادقة ايضااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المروذي
واليك رابط التحقيق في هذه المسألة .واستمع مقدمة الجزء الاول تعرف ذلك ، واذا اردت الاستزادة في العلم والتفصيل اكمل استماع الدروس الاخرى .والله الموفق.
http://www.alathary.net/vb2/showthre...D2%E4%CF%ED%DE
لا .لم ينتهي بعد ، وعليك بالجمع لكل الاثار وحملها المحمل السلفي العدل الوسط كما فعل الشيخ - حفظه الله -.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المروذي
وليس كما يفعله اهل الاهواء والبدع اواهل الجهل مثلك يأخذون مالهم ويتركون ماعليهم .
فهذا هو الحق سواء اقتنعت به او لم تقتنع به ،هذا شأنك .والله المستعان والموفق الى سواء السبيل .
العلم قبل القول والعملاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المروذي
وهذا هو العلم من بابه ياهذا .والله الموفق.
http://www.sheikfawzi.net/ar/play.php?catsmktba=1475
عجبا لأمر المروذي يبدع أبن عبد البر وابن تيمية والنووي وابن حجر والفوزان ثم يصفهم بالأئمة والأعلام سبحان الله.
سبحان الله !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المهاجر
وهذه هي الزندقة بعينها النفاق والعياذ بالله يظهر مالايخفي ،
فاهل البدع تتشابه قلوبهم فالمروذي هذاهو يدافع عن المدخلي لانه مثله في الزندقة والنفاق .والعياذ بالله.والله المستعان ونسأل الله السلامة والعافية.
اذا عرفت ان البدعة فساد في القلب ، والزندقة هي فساد في القلب كما قال العلامة صالح الفوزان حفظه الله ،عرفت ان كلام العلامة الفوزان - حفظه الله - وكلام الشيخ فوزي الاثري - حفظه الله - في واد واحد ،ولاتناقض بينهما ابدا.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المروذي
لكن مع الاسف انت جاهل جهل مركب تظن نفسك انك تعلم وانت لاتعلم شيئا .والله المستعان ونسأل الله السلامة والعافية.
الحمد لله على نعمة التوحيد إن لم يسترني ربي فلا ساتر لي إن كان لك ما تقوله فلا تتأخر وأما فيما يخص صديقي الإمام وطعنه في ظهري فهو في حل مني لا ألتفت إلى تحريشك أنا أكبر من ذلك والحمد لله الذي تتم بنعمته الصالحات صاحبتك سنين عددا على البر والتقوى وما قلت فيك إلا خيرا فلما دعوتني إلى الإثم والعدوان فلا خير في صحبتك وأما ما يخص الأعراض فأنا من ذلك في إعراض والله الموفق وهو يهدي السبيل.
الزندقة لاتعني الكفر او تستلزم الكفر،فالنفاق منه ماهو اصغر ومنه ماهو اكبر، والزندقة ايضا منها ماهو صغرى ومنها ماهو كبرى .كما يقرر الشيخ - حفظه الله -.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المروذي
هذا هو تقرير واجتهاد اهل العلم ،اما اهل الجهل والتعالم امثال المروذي هذا واستنباطاته فتضرب ضرب الحائط ،واذا اراد الحق فعليه ان يرجع الى اهل العلم وسؤالهم ولا يرجع الى نفسه وآراءه واستنباطاته قال تعالى"فاسألوا اهل الذكر ان كنتم لاتعلمون"..والله المستعان.
فالمدخلي مصر على ضلاله الارجائي بالادلة والبرهان كما هو على الفيديو ، بل ويدعو اليه، فهو يعتبر مبتدعا زنديقا والعياذ بالله ونسأل الله السلامة والعافية ويحذر ويحذر منه اشد التحذير.والله المستعان.
سئل أحمد بن حنبل رحمه الله عن رجل يقول في أهل الحديث قوء سوء ( وهو ابن أبي قتيلة ) فقام أحمد وهو ينفض ثوبه قائلاً : زنديق زنديق زنديق
طبقات الحنابلة لابن أبي يعلى
ترفقوا رحمكم الله ،فليست المسأله أصلا من أصول الدين ولا نص فيها ولا إجماع....،فلما الغلظة والشدة في غير محلها؟!
بالنسبه لأخينا عمر نقول له جزاك الله خيرا على نقلك لتحقيق شيخنا الفاضل فوزي الأثري،وقد قرأته فوجدت أن جواز وصف المسلم بالزنديق هو اختيار واجتهاد من الشيخ حفظه الله ولكنه ماذكر عليه دليلا واحدا ولا سلفا معتبرا،بل جل من استشهد بكلامهم في تحقيقه يتكلمون عن المنافقين والكفرة والملحدين والمجوس والباطنية والجهميه والقائلين بخلق القرآن والمعطله واضرابهم، من شيخ الإسلام ابن تيميه إلى علامة هذا العصر صالح الفوزان الذي صرح بوضوح أن المنافق نفاقا أصغر لا يقال له زنديق( في صوتيته حيث قال: أما المنافق نفاقا أصغر فلا...الخ) وقوله أن الزنديق هو من فسد قلبه قيده بالمنافق نفاقا أكبر.
ثم قياسك أنه كما يوجد نفاق اكبر واصغر وكفر اكبر واصغر فيوجد زندقة كبرى وصغرى!!! فهذا لا دليل عليه كما أنه لا عبرة به، فنحن نتكلم عن حكم تعيين المعين بلفظ الزنديق،هل هو تكفير أم لا!؟
فهل يصح لك أن تقول لمسلم ارتكب كفر أصغر: أنت كافر!! فإذا أنكر عليك تقول: قصدت الكفر الأصغر؟؟؟؟!!!!!
فكذلك الأمر بالنسبة للزندقة،هل يصح لك أن تقول لمن ارتكب الزندقة الصغرى،بين قوسين، انت زنديق....ثم تقول إنما قصدت زندقة صغرى؟!؟ هذا تنزلا إن سلمنا بوجود زندقة كبرى وصغرى .
فغاية ما في المسألة أنها اجتهاد ورأي للشيخ فوزي حفظه الله،الذي لم يستشهد بقول يوافقه غير الذي ذكره في المقدمة واعتمد عليه وهو الدكتور الخميس،ولا يهم أنني لا أعرفه لثقتي برجال الشيخ فوزي،لكن حتى هذا الدكتور جاء بتقسيم لا دليل عليه ولا سلف.
فالشيخ فوزي اجتهد فإن أصاب فله أجرين وإن أخطأ فله أجر،ومن اقتنع بكلام من خالفه من أهل العلم فلا ينكر عليه
أوليست هذه مسألة اجتهادية؟! أم مسألة عليها نص قاطع أو اجماع؟! بل لو ادعى مخالفك أن عليها إجماع لكان أقرب منك للصواب،فوالله منذ قرأت بحث الشيخ فوزي لم أعثر على قول عالم يوافقه حتى ممن استشهد بهم الشيخ نفسه فضلا عن غيرهم،ولو وجد الموافق لما خرجت المسأله عن كونها خلافا سائغا لايترتب عليها تضليل او تفسيق او تبديع او تكفير.
والقضية لا علاقة لربيع بها،فالرجل يكفيه بلاويه والأوصاف التي استحقها واستجلبها لنفسه ،المسألة علمية عامة ومصطلح علمي وهو الزنديق وهل يجوز أن يرمى به من لازال في دائرة الإسلام ، وأنا ما تكلمت إلا لأنك عممت تعميما كبيرا شملت به من سميتهم ربيعيين وعرعورييين وفركوسييين و تقريبا عامة أهل البدع أتباعا ومتبوعين.
فمن يرى أن الرمي بالزندقة تكفير( وهذا موجود) سيتهمك بالتكفير بالجملة لجميع أهل البدع.وليس لك رد سوى اجتهاد للشيخ فوزي معارض بإجتهادات غيره وليس له سلف فيه بين وواضح.
وخير ما اختم به كلامي،هو نفس إمضائك اخانا عمر: الحق لايعرف بالرجال والرجال يعرفون بالحق.
والله تعالى أعلم وأحكم
تفسير الرازي ج6/405
وإنما قال ابن عباس هذا قول الزنادقة ، لأن المجوس يلقبون بالزنادقة ، لأن الكتاب الذي زعم زرادشت أنه نزل عليه من عند الله مسمى بالزند والمنسوب إليه يسمى زندي . ثم عرب فقيل زنديق . ثم جمع فقيل زنادقة .
ابن حجر في الفتح ج19/379
قوله ( بزنادقة )
بزاي ونون وقاف جمع زنديق بكسر أوله وسكون ثانيه ، قال أبو حاتم السجستاني وغيره : الزنديق فارسي معرب أصله " زنده كرداي " يقول بدوام الدهر لأن " زنده " الحياة و " كرد " العمل ، ويطلق على من يكون دقيق النظر في الأمور .
. وقال ثعلب : ليس في كلام العرب زنديق وإنما قالوا زندقي لمن يكون شديد التحيل ، وإذا أرادوا ما تريد العامة قالوا ملحد ودهري بفتح الدال أي يقول بدوام الدهر ، وإذا قالوها بالضم أرادوا كبر السن .
وقال الجوهري : الزنديق من الثنوية ، كذا قال وفسره بعض الشراح بأنه الذي يدعي أن مع الله إلها آخر ، وتعقب بأنه يلزم منه أن يطلق على كل مشرك ، والتحقيق ما ذكره من صنف في الملل أن أصل الزنادقة اتباع ديصان ثم ماني ثم مزدك الأول بفتح الدال وسكون المثناة التحتانية بعدها صاد مهملة ، والثاني بتشديد النون وقد تخفف والياء خفيفة ، والثالث بزاي ساكنة ودال مهملة مفتوحة ثم كاف ، وحاصل مقالتهم أن النور والظلمة قديمان وأنهما امتزجا فحدث العالم كله منهما ، فمن كان من أهل الشر فهو من الظلمة ومن كان من أهل الخير فهو من النور . وأنه يجب السعي في تخليص النور من الظلمة فيلزم إزهاق كل نفس . وإلى ذلك أشار المتنبي حيث قال في قصيدته المشهورة : وكم لظلام الليل عندك من يد تخبر أن المانوية تكذب , وكان بهرام جد كسرى تحيل على ماني حتى حضر عنده وأظهر له أنه قبل مقالته ثم قتله وقتل أصحابه وبقيت منهم بقايا اتبعوا مزدك المذكور ، وقام الإسلام والزنديق يطلق على من يعتقد ذلك ، وأظهر جماعة منهم الإسلام خشية القتل ، ومن ثم أطلق الاسم على كل من أسر الكفر وأظهر الإسلام حتى قال مالك الزندقة ما كان عليه المنافقون وكذا أطلق جماعة من الفقهاء الشافعية وغيرهم أن الزنديق هو الذي يظهر الإسلام ويخفي الكفر ،
وقد قال النووي في لغات الروضة : الزنديق الذي لا ينتحل دينا
، وقال محمد بن معن في " التنقيب على المهذب " : الزنادقة من الثنوية يقولون ببقاء الدهر وبالتناسخ ، قال ومن الزنادقة الباطنية وهم قوم زعموا أن الله خلق شيئا ثم خلق منه شيئا آخر فدبر العالم بأسره ويسمونهما العقل والنفس وتارة العقل الأول والعقل الثاني ، وهو من قول الثنوية في النور والظلمة إلا أنهم غيروا الاسمين ، قال ولهم مقالات سخيفة في النبوات وتحريف الآيات وفرائض العبادات ،
وقد قيل إن سبب تفسير الفقهاء الزنديق بما يفسر به المنافق قول الشافعي في المختصر : وأي كفر ارتد إليه مما يظهر أو يسر من الزندقة وغيرها ثم تاب سقط عنه القتل ، وهذا لا يلزم منه اتحاد الزنديق والمنافق بل كل زنديق منافق من غير عكس وكان من أطلق عليه في الكتاب والسنة المنافق يظهر الإسلام ويبطن عبادة الوثن أو اليهودية ، وأما الثنوية فلا يحفظ أن أحدا منهم أظهر الإسلام في العهد النبوي والله أعلم .
حاشية رد المحتار ج4/238
قوله: (يا زنديق يا منافق) الاول هو من لا يتدين بدين، والثاني هو من يبطن الكفر ويظهر الاسلام .
المجموع ج19/232
والزنديق هو الذى يظهر الاسلام ويبطن الكفر، فمتى قامت بينة أنه تكلم بما يكفر به فإنه يستتاب وإن تاب والا قتل.
فقه السنة ح2/ 261
وقال في المسوى ملخصا: إن المخالف للدين الحق ان لم يعترف به ولم يذعن له ظاهرا ولاباطنا، فهو الكافر. وإن اعترف بلسانه، وقلبه على الكفر فهو المنافق. وإن اعترف به ظاهرا وباطنا لكنه يفسر بعض ما ثبت من الدين ضرورة بخلاف ما فسره الصحابة والتابعون، وأجمعت عليه الامة فهو الزنديق، كما إذا اعترف بأن القرآن حق، وما فيه من ذكر الجنة والنار حق، لكن المراد بالجنة الابتهاج الذي يحصل بسبب الملكات المحمودة، والمراد بالنار، هي الذامة التي تحصل بسبب الملكات المذمومة، وليس في الخارج جنة ولا نار، فهو الزنديق.وقوله صلى الله عليه وسلم: أولئك الذين نهاني الله عنهم، هو في المنافقين دون الزنادقة ". ثم قال: وإن الشرع كما نصب القتل جزاء للارتداد ليكون مزجرة للمرتدين، وذبا عن الملة التي ارتضاها، فكذلك نصب القتل جزاء للزندقة، ليكون مزجرة للزنادقة، وذبا عن تأويل فاسد في الدين لا يصح القول به.قال: ثم التأويل تأويلان: تأويل لا يخالف قاطعا من الكتاب والسنة واتفاق الامة.وتأويل يصادم ما ثبت بقاطع، فذلك الزندقة.فكل من أنكر الشفاعة، أو أنكر رؤية الله تعالى يوم القيامة، أو أنكر عذاب القبر، وسؤال المنكر والنكير، أو أنكر الصراط والحساب، سواء قال: لا أثق بهؤلاء الرواة أو قال: أثق بهم، لكن الحديث مؤول، ثم ذكر تأويلا فاسدا لم يسمع من قبله، فهو الزنديق.وكذلك من قال في الشيخين " أبي بكر وعمر " مثلا: ليسا من أهل الجنة، مع تواتر الحديث في بشارتهما، أو قال: " إن النبي صلى الله عليه وسلم خاتم النبوة، ولكن معنى هذا الكلام أنه لا يجوز أن يسمى بعده أحد بالنبي. وأما معنى النبوة وهو كون إنسان مبعوثا من الله تعالى إلى الخلق مفترض الطاعة، معصوما من الذنوب، ومن البقاء على الخطأ فيما يرى، فهو موجود في الائمة بعده ، فذلك هو الزنديق، وقد اتفق جمهور المتأخرين من الحنفية والشافعية على قتل من يجري هذا المجرى، والله أعلم.
اه.
مجموع فتاوى ابن تيمية ج2/ 147
ولما كثرت الأعاجم في المسلمين تكلموا بلفظ " الزنديق " وشاعت في لسان الفقهاء وتكلم الناس في الزنديق : هل تقبل توبته ؟ في الظاهر : إذا عرف بالزندقة ودفع إلى ولي الأمر قبل توبته فمذهب مالك وأحمد في أشهر الروايتين عنه وطائفة من أصحاب الشافعي وهو أحد القولين في مذهب أبي حنيفة : أن توبته لا تقبل . والمشهور من مذهب الشافعي : قبولها كالرواية الأخرى عن أحمد وهو القول الآخر في مذهب أبي حنيفة ومنهم من فصل . والمقصود هنا : أن " الزنديق " في عرف هؤلاء الفقهاء هو المنافق الذي كان على عهد النبي صلى الله عليه وسلم . وهو أن يظهر الإسلام ويبطن غيره سواء أبطن دينا من الأديان : كدين اليهود والنصارى أو غيرهم . أو كان معطلا جاحدا للصانع والمعاد والأعمال الصالحة . ومن الناس من يقول : " الزنديق " هو الجاحد المعطل . وهذا يسمى الزنديق في اصطلاح كثير من أهل الكلام والعامة ونقلة مقالات الناس ؛ ولكن الزنديق الذي تكلم الفقهاء في حكمه : هو الأول ؛ لأن مقصودهم هو التمييز بين الكافر وغير الكافر والمرتد وغير المرتد ومن أظهر ذلك أو أسره..
يا مروذي إتق الله ودع النفاق ألم تدعني إلى تبديع شيخ الإسلام وابن القيم وابن عبد البر وبن كثير وابن باز ووو....بصريح العبارة ثم تصفهم بالأئمة أليس هذا هو النفاق .هل تريد مباهلة على العلن ونجعل لعنت الله على الكاذبين.أما التحريش فهو من صفة النساء.
فل يكن عندك قليل من الورع يا مروذي إتهمت الألباني أنه ينفي الإستواء ولما ناقشتك وطلبت منك المراجعة قلت القعود إتهمت العسقلاني بكوارث ولما ناقشتك تبين أنه الهيثمي نسبت لشيخ الإسلام نفي الصوت والصورة ومصادرك معروفة...تزعم أنك متبع للاثار وأنت أبعد الناس عنها.....
اختلف العلماء في تعريف الزنديق فمنهم من قال انه المنافق ،ومنهم من قال انه من ثبت كفره على اي حال كان ، ومنهم من قال انه من كان على الالحاد ولم يتدين بشيء من انواع الديانات قالوا يسمى زنديق، ومنهم من قال ان من كان فيه نوع نفاق فانه يسمى زنديقا ولو لم يكن يخرج من الملة ولكن اشتهر في اصطلاح العلماء على اطلاق الزنديق على المنافق،وقد نص على هذا جماعة من العلماء كالامام الشافعي رحمه الله في كتابه الام ان المراد بذلك المنافقين.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المروذي
فيامروذي قلت لك بانك انك جاهل جهل مركب مع الاسف الشديد تظن نفسك انك تعلم وانت لاتعلم ، وهذا النوع من الجهل من الصعب ان يداوى ،
نعم ، للشيخ حفظه الله سلف في المسألة ، ويوجد من العلماء من فسر الزنديق بالمنافق ،ومنهم الامام الشافعي رحمه الله في كتابه الام ،والنفاق كما هو معروف نفاق اصغر ونفاق اكبر .
وقريبا سأنزل لك اثار عن السلف رحمهم الله يطلقون على اصحاب مقالات ليست كفرية بالزنديق اوالزندقة وسنرى كيف تفسرها .فترقب.
الله المستعان،نسأل الله العافيه والسلامه،إنا لله وإنا إليه راجعون ولا حول ولاقوة إلا بالله...
اخر شي انصح نفسي وإياكم بالإستغفار وكثرة الإستغفار والخلق قبل طلب العلم،كما في الأثر: نحن بحاجه لقليل من الأدب أحوج منه لكثير من العلم....
وكذلك إياكم ومنهج أهل الأهواء :" اعتقد ثم استدل!!" ،، يثبث ويؤكد اعتقاده ثم يذهب للشبكة يبحث عن دليل ما عقد القلب عليه...
غفرانك يالله! اللهم ارزقنا التواضع للحق والإخلاص في القول والعمل وعاملنا برحمتك،لا بعدلك.
الحمد لله رب العالمين وبه أستعين وأصلي وأسلم على نبيه الكريم أما بعد فقد ذكرت أنك تنسب لشيخ الإسلام نفي الصوة والصورة والصحيح هو الصوة والحرف وهذا سبق قلم مني أستغفر الله واتوب إليه منه وأما بخصوص طعني في الشيخ فالح الذي راودتني عليه مدة من الزمن أردت مني تبديعه هو وغيره من العلماء فلما أبيت عن ذلك عدت إلى عادتك القديمة ألى وهي التحريش التي كلفك بها شيطانك أنت تعرف كما يعرف أعدائي وأحبابي أنني ما أخرجت من داري ومدينتي إلا لأجل نصرته في محنته ضد أعدائه المرجئة وليس هناك من طبع كتب الشيخ ووزعها على الناس مثلي ولا فخر وأما ماكنت أنكره عليك وعلى أضرابك الغلو فيه حتى وصل الأمر بكم إلى سؤاله عن الشخص الواحد في اليوم أكثر من مرة ومرتين وكل واحد فيكم يقول سألت الشيخ وأجابني بكذا وكلما تناقشنا في مسألة من المسائل وتبنى أحدنا قولا لأحد العلماء تعترضون عليه إذا أنت تخالف الشيخ وهذا الأمر يعرف إخوة النزهاء العقلاء لا كما تفعل أنت اليوم من تبديعه وتحريض الناس على ذلك وأما إعتراضي على الأخ إبراهيم في قضية سؤاله للشيخ في مسألة الزكاة وهذا من تحريشك بيني وبين أخي عاملك الله بما تستحق في ذلك لماذا لاتذكر كل ما دار بيننا إن كنت للتحريش لا بد فاعل أولا الزكات التي سأل عنها الأخ إبراهيم هي زكاة الفطروكان من ضمن ما سأل عنه الأخ الإنتخابات في الجزائرورد الشيخ عبد الله الصويان على ربيع ولم يذكر الشيخ فالح في رده ووصفه لمناصرةالصويان لأهل دماج أنها على طريقة الحزبيين وهذا ما حز في نفسي وأحسسته تحريشا بين أهل السنة كونه كان يأكد على أنه لم يذكر الشيخ في الردوأنه ناصر أهل دماج على طريقة الحزبيين والحمد لله أنه راجع نفسه على هذا والشيخ لم يوافقه على هذا وما أنكرته في قضية سأله عن زكات الفطر هو كونه يقول وقع إشكال عندنا والمسألة معلومة له ولغيره ورفعها للشيخ من باب الغلو فيه فإن كنت ظالما لأخي فأنا أستسمحه اليوم قبل غد وأستغفر الله وأتوب إليه وأما نسبتك لي أنني قلت عن الشيخ انه لا يحسن تفسير سورة الناس فولله لو أنني أذكر قولي له لستسمحته في ذلك وسأستسمحه ولا أبرئ نفسي فقد أقول أكثر من ذلك وهذا ظلم وطيش وتعد مني أستغفر الله منه واما وصفي للشيخ بالتناقض كما تريد أن توهم الناس فهذا كان بعد زياراتك لي المتكررة إلى محل عملي كونك تأتيني بامتناقضات الشيخ وتطالبني بتبديعه لأجل ذلك وأنا أسايرك في الأمر وأقول لك هذا من صفات البشر ولا يقتضي تبديعا فتثور ثائرتك عليا وتصفني با لجبن لأجل ذلك والله ماأحمد الله عليه اليوم هو توفيقه إيايا أمام وسوستك الدائمة وحرصك الشديد لأجل أن تظفر مني بطعنت في عالم من أمثال إبن عبد البر أو إبن تيمية أو إبن القيم وغيرهم كثير ولم تظفر بذلك وأما الأحياء فيسهل الأمر معهم بإمكاني أن أصعد على شاهق وأنادي بأعلى صوة أيها الناس أنا فلان إبن فلان الظالم لنفسه الجاني عليها تعديت على أعراض علما وأنا أطلب عفوهم أستحلهم من ذلك إرغاما لشيطانك وشيطاني وأما ما يخص أئمة الدعوى فما أنكرته أنا هو كون كل كن أراد أن يبرر خطأه مسح ذلك في أئمة الدعوى فهذا إبراهيم الرحيلي يقول أئمة الدعوى وهذا ربيع يقول أئمة الدعوى وغيرهم كثير وكم سررت بقول أحد أئمتها وهو إسحاق أل الشيخ لما إعترض عليه في تكفير المعين بقول الإمام محمد بن عبد الوهاب وإن كنا لا نكفر من يعبد القبة....إلى أخر الكلام فقال ما معناه الحجة في كتاب الله وسنة رسوله...كفاك تحريشا يا ليث الأسدي يا تلميذ عماد فراج دعك من نفث سمومك كن شجاعا وأعلنها صراحة ماذا تقول في إبن خزيمة وابن منده وابن عبد البر وابن تيمية وابن القيم.....هل تدرون ماذا كان جواب مروذي حينما سألته أنت تنهى الناس على أن يأخذوا العلم عن الفوزان وغيره فعلى من يأخذون قال من الكتب وأخيرا لا أزيدك حرفا واحدا يا مروذي أسأل الله لي ولك الهداية والتوفيق والسداد.
ليث الاسدي اظن - والله اعلم - انه سمير الارزيوي الوهراني الجزائري اليس كذلك يااباالمهاجراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المهاجر
اذا كان كذلك فنسأل الله السلامة والعافية ان وصل به الحال الى هذه الدرجة وقوله عن الشيخ فوزي الاثري - حفظه الله - فوزي البحرين بعدما كان يمدح ويثني على الشيخ - حفظه الله - ....نعوذ بالله من الحور بعد الكور وهذا كله من طعنه في اهل العلم بعدما تكلم الشيخ فالح الحربي - حفظه الله - في شيخه الحجي وايضا التعالم فالرجل يحسب نفسه شيء وهو لاشيء .والله المستعان.ولاحول ولا قوة الا بالله . وتركه للكتابة افضل لنفسه ويعلم انه لاشيء .
روى الخطيب البغدادي بإسناده إلى أبي زرعة الرازي قال:"إذا رأيت الرجل ينتقص أحداً من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعلم أنه زنديق؛ وذلك أن رسولَ الله صلى الله عليه وسلم عندنا حقٌّ، والقرآنَ حقٌّ، وإنما أَدَّى إلينا هذا القرآنَ والسننَ أصحابُ رسول الله صلى الله عليه وسلم، وإنما يريدون أن يجرحوا شهودنا؛ ليبطلوا الكتاب والسّنّة، والجرحُ بهم أولى، وهم زنادقةُ".(انظر الكفاية ص49).
فهذا الاثر الصحيح من اكبر الادلة الدالة على ان الزندقة او الزنديق لاتعني وحدها الكفر المخرج من الملة ،فكثير من اهل البدع المعاصرين او الذين هلكوا يتنقصون اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم اما تصريحا او تلميحا ،
فهل كلهم زناقة كفارملاحدة ؟
الجواب: لا
لكن يقال في حقهم انهم زنادقة من هذه الناحية ،لتنقصهم لاحد صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم كما جاء في هذا الاثر الصحيح.والله الموفق.
بل علماء اهل السنة ومنهم الشيخ الفاضل فوزي الاثري - حفظه الله ووفقه لكل خير اسرع فهما وادراكا من محرك قوقل الذي احلت اليه ،وانت من تأخذ فهمك منه دون الرجوع الى اهل العلم .رمتني بدائها وانسلت.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المروذي
اطلب العلم من مصادره واهله ياجويهل فمازلت في بداياته واترك التعالم والتعاظم فانه مهلكك ومهلك كل من كانا فيه. والله المستعان.
لا اخونا عمر ليس دليلا من اكبر الأدلة،بل هو دليل يثبث العكس،لاحظ أن الإمام الرازي قرن الإنتقاص بضميمة قصد إبطال الشريعة والطعن في الدين ،وهذا نعم زندقة وكفر،وقد فصل اهل العلم في حكم ساب الصحابة ومنتقصهم على حسب نوع السب وسببه ومرتبة الصحابي وغيره، فمنهم من كفر ساب الواحد منهم خصوصا اذا كان مقصده الطعن على الشريعة كونهم حملتها أما حكم من يسبّ الصحابة ففيه تفصيل. و المتفق عليه إجماعاً أنه فاسق عاصٍ لله. و اختلف حكم العلماء بحسب الصحابي و مرتبته، و كذلك حسب نوع السب. فإن كان مما لا يطعن في دين الصحابي كاتهامه بالبخل و الجُّبن فهذا يُعَزَّر و لا يُقْتَل. أما إن طعن في دينه، فإن لم يستحلّ ذلك كان فاسقاً حكمه كشارب الخمر. و أمّا من جعل ذلك ديناً و جعل لسبّه للصحابة و لعنه إياهم فضيلة، فهذا كافر مرتد حكمه كحكم من يستحلّ شرب الخمر. قال الإمام أحمد رحمه الله: «إذا رأيت رجلاً يذكر أحداً من الصّحابة بسوءٍ فاتَّهمه على الإسلام»[47]. قال الإمام مالك أيضاً: «الذي يشتم أصحاب النبي r ليس له نصيب في الإسلام»[48].
و قال الإمام مالك رحمه الله عن هؤلاء الذين يسبون الصحابة: «إنّما هؤلاء اقوامٌ أرادو القدح في النبي r، فلم يمكنهم ذلك، فقدحو في أصحابه، حتى يُقال رجل سوء، و لو كان رجلاً صالحاً لكان أصحابه صالحون»[49]. و قال أبو زُرعة الرازي رحمه الله: «فإذا رأيت الرجل ينتقص أحداً من أصحاب رسول الله r فاعلم أنّه زنديق. و ذلك أن الرسول r عندنا حق، و القرآن حق، و إنما أدّى إلينا هذا القرآن و السنة أصحاب رسول الله r، و إنما يريدون أن يجرحو شهودنا ليبطلو الكتاب و السنة. و الجَّرْحُ بهم أولى و هم زنادقة»[50].
و قال المفسّر ابن كثير الدمشقي عند قوله سبحانه و تعالى: ]محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله و رضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة و مثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار..[ قال: «و من هذه الآية انتزع الإمام مالك –رحمة الله عليه– في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة –رضي الله عنهم–، قال: لأنهم يغيظونهم، و من غاظ الصحابة –رضي الله عنهم– فهو كافر لهذه الآية»[51]. و قال الإمام القرطبي: «لقد أحسن مالك في مقالته و أصاب في تأويله، فمن نقص واحداً منهم أو طعن عليه في روايته فقد ردَّ على الله رب العالمين و أبطل شرائع المسلمين»[52].
قال علي بن سلطان القاري (من كبار أئمة الأحناف): «و أما من سبَّ أحداً من الصحابة فهو فاسق و مبتدع بالإجماع، إلا إذا اعتقد أنه مباح، كما عليه بعض الشيعة و أصحابهم، أو يترتب عليه ثواب، كما هو دأب كلامهم، أو اعتقد كفر الصحابة و أهل السنة، فإنه كافر بالإجماع»[53].
و قال القاضي أبو يعلى الحنبلي: «من قذف عائشة بما برأها الله منه كفر بلا خلاف. و قد حكى الإجماع على هذا غير واحد، و صرّح غير واحد من الأئمة بهذا الحكم». و قال بشر بن الحارث: «من شتم أصحاب رسول الله r فهو كافرٌ، و إن صام و صلّى و زعم أنه من المسلمين»([54]). و قال الإمام السّرَخْسي (و هو من كبار أئمة الأحناف) في أصوله عن الصحابة: «فمن طعن فيهم فهو ملحد منابذ للإسلام دواؤه السيف إن لم يتب»[55]. و قال إمام الشام الأوزاعي (و هو من كبار التابعين): «من شتم أبا بكر الصديق t فقد ارتد عن دينه و أباح دمه»([56]).
و سُئِلَ الإمام أحمد عن رجُلٍ انتقص معاوية و عمرو بن العاص، أيقال له رافضي؟ فقال: «إنه لم يجترىء عليهما إلا و له خبيئة سوء. ما انتقص أحدٌ أحداً من أصحاب رسول الله r إلا له داخلة سوء. قال رسول الله r خير الناس قرني»[57]. و قال عبد الله بن أحمد بن حنبل: «سألت أبي عن رجل سبّ رجلاً مـن أصحاب النبي r، قال أرى أن يُضرب. فقلت: له حد؟ فلم يقف على الحد إلا أنه قال: يُضرب و ما أراه على الإسلام»[58]. و قال الإمام أحمد رحمه الله: «و من انتقص أحداً من أصحاب رسول الله أو أبغضه لحدث كان منه أو ذكر مساويه، كان مبتدعاً حتى يترحم عليهم و يكـون قلبه لهم سليماً»([59]).
قال إبراهيم بن ميسرة: «ما رأيت عمر بن عبد العزيز ضرب إنساناً قط، إلا إنساناًَ شتم معاوية فضربه أسواطاً»[60]. و قال أبو بكر المروذي للإمام أحمد بن حنبل: «أيما أفضل، معاوية أو عمر بن عبد العزيز؟». فقال: «معاوية أفضل! لسنا نقيس بأصحاب رسول الله r أحداً. قال النبي r: خير الناس قرني الذي بعثت فيهم»[61].
قيل للحسن t: «يا أبا سعيد، إن هاهنا قوماً يشتمون أو يلعنون معاوية و ابن الزبير». فقال: «على أولئك الذين يلعنون، لعنة الله»[62]. و جاء رجل إلى الإمام أبي زُرعة الرازي فقال: «يا أبا زرعة، أنا أبغض معاوية». قال: لم؟ قال: «لأنه قاتل علي بن أبي طالب». فقال أبو زرعة: «إن رَبَّ معاوية ربٌّ رحيم. و خَصْمُ معاوية خصمٌ كـريم. فما دخولك أنت بينهما رضي الله عنهم أجمعين؟!»[63].
و لذلك أمر الإمام أحمد بهَجرِ من ينتقص معاوية حتى لو كان من ذوي الرّحِم. فقد سأل رجل الإمام أحمد: «يا أبا عبد الله، لي خال ذكر أنه ينتقص معاوية، و ربما اختلفا معه». فقال أحمد مبادرا «لا تأكل معه»[64].
و لعلّ أروع مقالة سمعتها هي قول العبد الصالح عمر بن عبد العزيز، لمّا سأله بعضهم عن أحداث تلك الفتنة، قال: «تلك دماءٌ قد سَلِمَتْ منها أيدينا، فلا نُلطِّخَ بها ألسِنتُنا».
الله يهديك ويعطيك العقل اين العكس؟
انت قلت والجويهل المروذي ان الزندقة تعني الكفر وحدها ،
وكما ذكرت انت هناك في تفصيل في مسألة تنقص الصحابة رضي الله عنهم واوردت ذلك ،
اذن فالزنديق او الزندقة لاتعني الكفر وحده ، بل تعني الفسوق ايضا ،
وهذا هولب مسألتنا ونقاشنا .
فأين اثبات العكس يااخي ؟
حكى ابن الجوزي في كتابه "نقد العلم والعلماء" عن الامام الشافعي رحمه الله انه قال : ( خلفت اقواماً من الزنادقة بالعراق أحدثوا شيئاً يسمونه التغيير يلهون به الناس عن القرآن ) انتهى .
وهؤلاء المغيرة عندهم أناشيد في الزهد يزعمون بأنهم يغيرون بها أحوال الناس أي يرغبونهم في الزهد والعبادة ،ويحذرونهم من الغفلة ،وقد سماهم الشافعي زنادقة .
وكما قلت اخي المسألة فيها وفيها وليس عليها اجماع ،
فالمروذي هذا لجهل وحسده لأهل العلم "الشيخ فوزي الاثري" - حفظه الله وجعله شوكة في حلقه وحلق كل مبتدع - ،
وحبه للتحريش والفتنة اثار هذا الموضوع .
والله المستعان ونسأل الله ان يكفينا شره وفتنته امين.
الله يهديه و يرده الى صوابه ورشده
المهم اخي انك فهمت قصدنا أنها مسألة خلافيه لا إنكار فيها ومن لم يؤخذ بقول شيخنا فوزي فيها فلا ينكر عليه مادام أنه اخذ بكلام غيره من اهل العلم،ويبقى انه الشيخ مؤجور على كل حال ،فقط ملاحظة : التقسيم الذي ذكرته في كلامي يخص حكم ساب الصحابة وليس تعريف الزنديق وكان قصدي أن كلام الإمام الرازي يحمل على تكفير الساب كونه اظاف قرينة قصد الطعن في الشريعه لإبطالها فيكون قوله زنديق بمعنى كافر كفر اكبر،فليس فيه دليل على الأقل صريح انه يعتبر الزنديق من جملة المسلمين ،
والله اعلم
وكذلك كلام ابن الجوزي ليس فيه حكم بإسلام هؤلاء المغيرة،بل هو ذكر جانبا من خزعبلاتهم ومعروف انها ليست كل ضلالاتهم بل عندهم اعظم منها بكثير مما جعل الشيخ يصفهم بالزنادقه،فهو هنا لايحصر ضلالهم بالتغيير فقط، فالمغيرة لهم احوال و معتقدات اغلبها كفر وزندقة وقد بينها ابن الجوزي في تلبيس ابليس .
قال النووى : ( الزنديق الذى لا ينتعل دينا - اى لا يتبع دينا - فكل زنديق منافق من غير عكس ) [فتح البارى : 12/271].
وهذا الاثر ايضا مما اعتمد عليه بعض اهل العلم في ان الزنديق تطلق على المبتدع ايضا فقالواان المبتدع لايتبع دينا ، بل هو متبع لهواه،وهم اهل نفاق ايضا .
فكل زنديق منافق اي كل مبتدع - لايتبع دينا بل لهواه - منافق.
http://www.youtube.com/watch?v=kTPFuaWIdn0
اما المسمي نفسه المروذي زورا وباطلا فنخاطبه بخطاب الله تعالى "واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما ".
قال الحسن : إن جهل عليهم جاهل حلموا ولم يجهلوا.
فحلما عليك ياسمير الارزيوي ننصحك بالتعلم اولا والتأدب ثانيا .والله المستعان.
أخي عمر مروذي هذا هو نفسه الليث الأسدي وهو من أبناء الوسط وليس الوهراني حتى لا نظلم الناس وأنا لا أذكرإسمه والله رحمة به ووفاء للعشرة التي كانت بيننا عساه يفكر جيدا ويرجع عن تبديع إبن خزيمة وابن تيمية.......وأقول له وهذا أخر كلام لي في هذا الموقع و في غيره قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء ولو كان محقا.أما النصيحة التي أسديها لنفسي وله إن قبلها مني ألى وهي قراءة كتاب إتحاف الجماعة بأحاديث الفتن والملاحم وأشراط الساعة للشيخ التويجري رحمه الله فإن فيه الخير الكثير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
استغفر الله واتوب اليه من ظني السيء هذا ، فانا كنت اعتقد انه هو لانه هو ايضا كان متعصبا للحجي هذا وكان يدافع عنه ولاادري هل تاب من ذلك ام لا ، وكذلك اسلوب الكتابة يشبه اسلوب كتابته فمادام ليس هو فأستغفر الله واتوب اليه وانا استسمحه ،ويااخي انا ايضا من ابناء الوسط فلعلك تخبرنا بهذا الجويهل الضال عبر الخاص لنكون على دراية به فنحذر منه .والله المستعان والموفق الى سواء السبيل.اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المهاجر
وقد سألت شيخنا العلامة فالح الحربي - حفظه الله - حول اطلاق السلف للفظ الزنديق فقال :بأنهم اذا اطلقوها ولم يقيدوها فانهم يعنون بها النفاق الاعتقادي المخرج من الملة ،
وقال ايضا ّ،
قد يفهم ، قد يفهم ،من الشخص لو اطلقها حتى ولو لم يقيدها ربما يفهم منه انه ليس الكفر الاعتقادي ،
واخيرا قال : السلف لا يطلقونها هكذا الا اذا ارادوا بها ،على العموم ، الكفر الاعتقادي المخرج من الملة.
فيفهم من كلام الشيخ - حفظه الله - ان لفظ الزنديق ليس معناه فقط الكفر الاعتقادي المخرج من الملة ، بل قال :قد يطلقها شخص وهو لايعني الكفر الاعتقادي المخرج من الملة ويفهم منه ذلك ،وهذا ماذكره ايضا شيخنا الشيخ فوزي الاثري - حفظه
الله - في تحقيقه في لفظ الزنديق.
وفي الاخير مع الاسف الشديد المروذي الجاهل الضال هذا، لايفهم ،فالمشكل فيه ،وليس في تحقيق الشيخ - حفظه الله-.
والله المستعان والموفق والهادي الى سواء السبيل.
الحمدلله على وضوح الحق وتبين انحراف ربيع الإرجاء والجهالة وظهور حزبيته المقيتة حتى على العوام
وأرجو من الإخوة عدم الاستجابة لمناوشات ومناقشات ومفاحشات وشطحات السفهاء أو الرد عليهم من غير اقتباس لكلامهم فإنه سيبقى حتى بعد طردهم من المنتدى شر طردة