ما الذي استفاده العراقيون من المقاومة: لفضيلة الشيخ عبدالعزيز العبيكان حفظه الله .

برنامج إضاءات على قناة العربية الفضائية



ما الذي استفاده العراقيون من المقاومة

الشيخ عبد المحسن العبيكان: وهل لمّا لم يجلسوا.. هل فعلوا شيئاً استفادوا منه؟ نحن ناصحناهم, الحقيقة أن الذي يُناصح أهل العراق ويُشفق عليهم, أنا مشفقٌ على أهل العراق, وأنا.. أعتبر نفسي مِن أنصح الناس لهم, لأني نصحتهم بما فيه خيرٌ لهم, الذين يناصحونهم بأن يقاتلوا هؤلاء أودوا بهم, وأوصلوهم إلى ما نرى الآن من الدمار, فلا ظهراً.. كما قال في الحديث "المنبتّ لا ظهراً أبقى ولا.., لا أرضاً قطع ولا ظهراً أبقى" فهم لم يستفيدوا من هذه المقاومة إلا الهلاك والدمار..تركي الدخيل: طيب. الشيخ عبد المحسن العبيكان: هل أخرجوا.. هل أخرجوا المحتل بأفعالهم؟ الآن كما رأينا في أول النجف, النجف قالوا لهم: كونوا حزباً سياسياً, وسلّموا الأسلحة, قالوا: لأ, فلما حصل الدمار والقتل عند ذلك رضخوا للمطالب, لماذا لم يكن هذا قبل الدمار والقتل والهلاك, أيضاً أصحاب الفلوجة..تركي الدخيل: بس أصحاب الفلوجة يعتقدون.. هناك من يقول: بأنهم.. يعني المعادلة الجديدة في العراق تُضيع مصالح السنة في العراق, ولذلك الفلوجة..الشيخ عبد المحسن العبيكان: ليس.. ليس بصحيح, لماذا لأن الحكم الديمقراطي هو يضمن لجميع الطوائف والمذاهب الحقوق, بخلاف ما لو تغلّب طائفة معينة بالقوة أو بالسيف, هؤلاء هم اللي يحصل لهم الضرر.تركي الدخيل: ويش موقفك أنت من الحكم الديمقراطي شيخ عبد المحسن؟ الشيخ عبد المحسن العبيكان: أنا لا.. لا أوافق على أن يكون هناك حكم مخالف لحكم الإسلام، لكنني أقول: هل يوجد شيء أفضل لأهل العراق من هذا؟تركي الدخيل: هل تعتقد أن الحكم..الشيخ عبد المحسن العبيكان: هل يوجد هناك.. هل نطمح إلى شيءٍ أفضل نعم..تركي الدخيل: الحكم الديمقراطي..الشيخ عبد المحسن العبيكان: أحب أن يكون هناك شيء أفضل.تركي الدخيل: الحكم الديمقراطي في تقديرك شيح عبد المحسن العبيكان هل تعتقد أنه ضد حكم الشريعة؟ الشيخ عبد المحسن العبيكان: هو..يعني لا نتكلم عن الإطلاق, ونقول لهم: الحكم الديمقراطي مخالف للشريعة على الإطلاق, لا, ولكن ألـ.., تحكيم الشريعة مهم..تركي الدخيل: نعم. الشيخ عبد المحسن العبيكان: يعني نحن نحكم بالشريعة، ولا بد من أن نُحكّم الشريعة في كل أمر..تركي الدخيل: نعم.الشيخ عبد المحسن العبيكان: فإذا كان الحكم الديمقراطي هذا يُخالف الشريعة ما نقبله، لكنني أقول: هناك شرٌّ وهناك ما هو أشرّ منه, فـأفضل لأهل العراق ما هو دونه, نحن رفيقون ورحيمون بأهل الفلوجة قلنا: المقاومة الآن أنتم في حال ضعف, وقد نصت النصوص على أنه لا تجوز المقاومة لمن كان ضعيفاً, لماذا؟ الله عز وجل يقول : "ولا تلقوا بأيديكم إلى التهلكة" وقد نص المحققون كالشيخ عبد الرحمن بن سعدي وغيره من المفسرين..تركي الدخيل: نعم. الشيخ عبد المحسن العبيكان: على أنه لا يجوز إلقاء الإنسان نفسه في التهلكة بأي أمرٍ كان..تركي الدخيل: طيب. الشيخ عبد المحسن العبيكان: الآية عامة..تركي الدخيل: طيب يا شيخ بس في..الشيخ عبد المحسن العبيكان: أيضاً قال: " فحرّز عبادي إلى الطور" في الحديث, ما قال: قاتلهم على أي وضع, ثم حفظكم الله لو كانت النصوص الشرعية توافق المقاومة ماذا يقول العقل؟ هل العقل يقول: بأن نسمح للناس بأن يُعرّضوا أنفسهم للهلاك والدمار والقتل ثم لا يستفيدون شيئاً, أو أن كان من الأفضل أن يحفظوا أموالهم وأعراضهم وأنفسهم وبيوتهم, ويبقوا على هذه الحال أفضل أو أن يعرضوا نفسهم.. أنفسهم للدمار ثم ما هي النتيجة؟تركي الدخيل: بس يقولون يا شيخ.. فيه ناس كثيرين يقولون: بأن هذا الطرح الذي يردده الشيخ عبد المحسن العبيكان هو طرحٌ يُسقط الجهاد ويُقلّل من قيمته..الشيخ عبد المحسن العبيكان: ليس بصحيح, الجهاد قائم والجهاد ذروة سنام الإسلام..تركي الدخيل: لا يكون الجهاد في تقديرك إلا مع القوة؟الشيخ عبد المحسن العبيكان: إلا بشروط، نعم بشروط، يقول شيخ الإسلام ابن تيمية - في رده على الجهمية- يقول: من شروط جهاد الدفع القدرة, بل النبي صلى الله عليه وسلم لما كان في مكة ولم يكن يستطع أن يدفع أذى المشركين كان صابراً، لماذا لا نقتدي بالنبي صلى الله عليه وسلم؟ هل أهل الفلوجة أفضل من النبي صلى الله عليه وسلم؟ أليس كان المشركون يفتنون المسلمين في دينهم في مكة؟ أليس كذلك؟تركي الدخيل: طيب. الشيخ عبد المحسن العبيكان: كانوا يفتنونهم ويعذبونهم ليكفروا بالله, ويسخرون من النبي صلى الله عليه وسلم ومن دينه, هل كان النبي صلى الله عليه وسلم يُدافع أو كان صابراً؟ كان صابراً لم يُؤذن له في الدفع عن نفسه..تركي الدخيل: جميل يا شيخ..الشيخ عبد المحسن العبيكان: لأنه ليس بحال قدرة.تركي الدخيل: هذه واضحة الفكرة, لكن أيضاً من الآراء التي تطرح عندما يعني تتفضل بذكر آرائك, هناك من يقول: بأن الشيخ عبد المحسن العبيكان مستشار قضائي في وزارة العدل بالسعودية ويتحدث لأن يعني النار لم تصب ثوبه, لكن لو حدث غزوٌ - لا قدّر الله - أميركي للسعودية على سبيل المثال, هل كان الشيخ عبد المحسن العبيكان سيقول ذات الرأي الذي يقوله الآن في ما يتعلق بالعراق؟ الشيخ عبد المحسن العبيكان: نحن نتكلم بكلامٍ لنا وعلينا, ولا يمكن أن نغيّر كلامنا ولا نغيّر آراءنا أبداً, ولكن نرجو أن لا يأتي اليوم الذي نضطر فيه إلى أن نقاتل مع أئمتنا، يعني لو حصل شيء فنحن تحت ولاة أمر, وإذا رفعوا الراية, فنحن معهم. تركي الدخيل: حتى لو كانوا أضعف. الشيخ عبد المحسن العبيكان: حتى لو كان.. نحن تحت ولاة أمر, فهم يقاتلون يدفعون, نحن نقول هنا: لا راية لأهل الفلوجة, لا راية لأنهم هناك حاكم هم.. هو ضدهم وهم يفتاتون عليه, وأيضاً لا قدرة..تركي الدخيل: اللي هو الحكومة العراقية المؤقتة. الشيخ عبد المحسن العبيكان: نعم, وهي حكومة صحيحة، أنا أعجب من بعض الكتاب الذي ليسوا على علم, لأنه ما عنده علم, يقول لماذا يضرب العبيكان أمثلة من قصة يوسف عليه السلام منذ قرون لا يضرب لنا مثالاً قريباً, نقول: نحن لا نضرب الأمثال التاريخية نحن نسوق النصوص القرآنية فأتعجب أنا من..تركي الدخيل: تتعاطى مع الدليل لا تتعاطى مع التاريخ. الشيخ عبد المحسن العبيكان: لا نتعـ.. وإلا هل القرآن لما نزل منذ قرون نتركه؟! أو نعمل به؟ نعمل به لأننا نعمل بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، فأنا لا أضرب مثالاً تاريخياً وإنما أسوق آيةً صريحةً من كتاب الله عز وجل, وشرعُ من قبلنا شرعٌ لنا ما لم يرد في شرعنا ما يخالفه..تركي الدخيل: إن لم يخالف شرعنا.الشيخ عبد المحسن العبيكان: والعلماء كلهم..تركي الدخيل: طيب شيخ.الشيخ عبد المحسن العبيكان: الذين ننقل عنهم يؤكدون هذا.تركي الدخيل: هذه الفكرة واضحة, هناك من يقول بأن آراء الشيخ عبد المحسن العبيكان أحد دلائل عدم قبولها أن الأميركان يوزّعون فتاوى الشيخ العبيكان في العراق ما موقفك أنت من هذه الأطروحة؟الشيخ عبد المحسن العبيكان: أولاً أقول: إن لما قالوا أن كلامي هذا يعارضه الكثير, انظروا إلى الصحف وإلى الإنترنت وإلى ما كتبه كُتابٌ أفاضل لا يُحصى عددهم كثرةً الذين كتبوا يُؤيدوني, كُتابٌ أفاضل مثقفون كلهم يؤيدون آرائي..تركي الدخيل: الصحافة . الشيخ عبد المحسن العبيكان: أيضاً علماء, نعم علماءٌ كتبوا ردوداً شرعية في الردّ على من عارضني, فهناك علماءٌ كُثر ردّوا, وهناك كُتاب أفاضل ومثقفون ردّوا على من خالَف, وأيدوني في هذا, فالتأييد كبير جداً..تركي الدخيل: طيب توزيع الأميركان لفتاواك؟الشيخ عبد المحسن العبيكان: وإذا وزّعوا الفتوى, يعني هل هذا ينقص من قدري. تركي الدخيل: لأ عفواً مش المقصد, بس أقصد أنت يعني ما تعليقك على حادثة من هذا النوع إنّو مستفيدين الأميركان من الفتوى..الشيخ عبد المحسن العبيكان: كونهم استفادوا أو لم يستفيدوا, أنا لا يعنيني, أنا أبيّن الحكم الشرعي لي وعلي, قل الحق ولو كان على نفسك, قل الحق ولو كان مراً، كون أنهم يفرحون بهذه الفتوى..تركي الدخيل: نعم. الشيخ عبد المحسن العبيكان: في الحقيقة..تركي الدخيل: لا يغيّر من موقفك؟الشيخ عبد المحسن العبيكان: بل أنا أعتبر هذا أمراً إيجابياً, أن حتى الذين لا يؤمنون بالدين الإسلامي, يؤيدون بعضَ المسلمين, أو يفرحون بالفتاوى.تركي الدخيل: لأنها توافق مصلحتهم يمكن؟الشيخ عبد المحسن العبيكان: هل هي توافق المصلحة العامة أو لا توافق المصلحة العامة؟ هل من مصلحة العراق العامة, هل من مصلحة العراق العامة أن يدمّر أهل الفلوجة وأن يقتّلوا, لأنا لا نعرف هذا إلا لأهل الفلوجة, كل من عارض حصل له التدمير, أنا اتصل بي عددٌ من العلماء.. حتى في البرنامج الحوار الغائب, عدد من العلماء العراقيين المتمسكين بالتوحيد, والذين على المنهج الذي نحن عليه يقولون: الكلام الذين تقوله حق, ونحن لا نعاني من أي مشكلة, إلا من الفتنة التي يقوم بها البعض, فنحن نريد الأمن والاستقرار, لأنه.. أهل العراق يحتاجون إلى أمن واستقرار..تركي الدخيل: نعم. الشيخ عبد المحسن العبيكان: الذي.. في الحقيقة أنا أحس بآلام أهل العراق, ولذلك أنا كما قال النبي صلى الله عليه وسلم: "الدين النصيحة لله ولكتابه ولرسوله ولأئمة المسلمين وعامتهم", فأنا ناصحٌ لأهل العراق, ولذلك أديت ما أرى من النصح لهم, وكان ولله الحمد بان الحق, أنه كان من المصلحة أن لا يُوصلوا أنفسهم إلى هذا الدمار الشامل..تركي الدخيل: طيب. قبل شوي شيخ عبد المحسن العبيكان تقول أن الصحافة أيدني كثير من أرباب الصحافة وكتبوا كتاب كثير في تأييد رأيي لكن.. أيضاً أنت أصبحتَ في رمضان كتبتَ مقالاً يومياً في صحيفة الشرق الأوسط، في الضفة الأخرى هناك من يقول بأن الشيخ عبد المحسن العبيكان لم تُؤيَّد آراؤه من قِبل الصحفيين والإعلاميين إلا بعدما أصبح يوافق أهواء الإعلاميين, لم يعد يكتب في الصحافة إلا بعد ما أن أصبح يطرح آراء تُؤيّد هذا المنهج الذي تنهجه الصحف. الشيخ عبد المحسن العبيكان: ما هي الآراء التي توافق؟ أنا أتكلم عن العراق وأتكلم.. وكانت التأييد قبل أن.. ربما تشير إلى المقابلة التي حصلت في جريدة الرياض؟تركي الدخيل: نعم.الشيخ عبد المحسن العبيكان: قبلها كان التأييد, قبل هذه كان تأييد من كُتاب, وعندي الصحف التي صدرت فيها مقالات عن تأييد .. نعم.تركي الدخيل: في ما يتعلق بهذه.الشيخ عبد المحسن العبيكان: في ما يتعلق به وقبل أن أتكلم في المقابلة التي حصلت في صحيفة الرياض.