المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تعريف الصحابي/من كتاب مصطلح الحديث للشيخ محمد العثيمين-رحمه الله


كيف حالك ؟

الفاروق
11-26-2005, 05:59 PM
الصحابي:

أ - تعريف الصحابي ب - حال الصحابة ج - آخرهم موتاً وفائدة معرفته د - المكثرون من التحديث:

أ - الصحابي:

من اجتمع بالنبي صلّى الله عليه وسلّم، أو رآه مؤمناً به، ومات على ذلك.

فيدخل فيه: من ارتد ثم رجع إلى الإسلام: كالأشعث بن قيس؛ فإنه كان ممن ارتد بعد وفاة النبي صلّى الله عليه وسلّم، فجيء به أسيراً إلى أبي بكر، فتاب وقبل منه أبو بكر رضي الله عنه.

ويخرج منه: من آمن بالنبي صلّى الله عليه وسلّم في حياته، ولم يجتمع به: كالنجاشي، ومن ارتد ومات على ردته: كعبد الله بن خطل قتل يوم الفتح، وربيعة بن أمية بن خلف ارتد في زمن عمر ومات على الردة.

والصحابة عدد كثير، ولا يمكن الجزم بحصرهم على وجه التحديد، لكن قيل على وجه التقريب: أنهم يبلغون مئة وأربعة عشر ألفاً.
http://www.ibnothaimeen.com/all/books/article_16873.shtml

الفاروق
11-26-2005, 06:10 PM
يقول ابن القيم (( المنافق الذي يظهر الإسلام ومتابعة الرسول ويبطن الكفر ومعاداة الله ورسوله )) طريق الهجرتين وباب السعادتين لابن قيم الجوزية ص (662). وبعد هذا البيان التعريفي لكلمتي ( الصحابي والمنافق) نخلص إلى أنهما لا يتفقان لا من الناحية اللغوية ولا من الناحية الاصطلاحية فالصحابي هو الذي آمن بالنبي صلى الله عليه وسلم ومات على الإسلام والمنافق من أظهر الإيمان وأبطن الكفر، فلا يتوافق أن يكون الصحابي منافقاً ولا المنافق صحابياً.

عبد الهادي
11-26-2005, 06:22 PM
جزاك الله خيرا على ماقدمت من النقول المباركة

الصحابي:
أ - تعريف الصحابي ب - حال الصحابة ج - آخرهم موتاً وفائدة معرفته د - المكثرون من التحديث:
أ - الصحابي:
من اجتمع بالنبي صلّى الله عليه وسلّم، أو رآه مؤمناً به، ومات على ذلك.
فيدخل فيه: من ارتد ثم رجع إلى الإسلام: كالأشعث بن قيس؛ فإنه كان ممن ارتد بعد وفاة النبي صلّى الله عليه وسلّم، فجيء به أسيراً إلى أبي بكر، فتاب وقبل منه أبو بكر رضي الله عنه].

وهنا يظهر أن ما نقلته أنت وما نقلته أنا ليس بينهما اختلاف. أليس كذلك؟

قال الحافظ رحمه الله: الصحابي هو من لقي النبي – صلى الله عليه وسلم – مؤمناً به ومات على الإسلام، ولو تخللت ردة على الأصح. ا.هـ رحمه الله "نخبة الفكر للحافظ رحمه الله".

الفاروق
11-26-2005, 09:45 PM
يعني الذي اقصده ان من ارتد ومات على الكفر لا يطلق عليه اسم( صحابي) هذا هو المقصد من هذه النقولات ام قول الحافظ تخللت رده يعني انه تاب ورجع الى الاسلام ومات على ذلك
اما قول ربيع المدخلي: ان بعض الصحابه ارتدوا فهو كلاما باطل مخالف لتعريف الصحابي وهو: من آمن بالرسول صلى الله عليه وسلم ومات على ذلك
والله اعلم

أبو المهاجر
11-26-2005, 10:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله لا تستغربوا إخواني السلفيين من هذه الترهات التي تصدر من المدخلي هذا حال من يريد التهويل علي المخالف فيرد الإفراط بالتفريط ومثل هذا في كلام المدخلي كثيرأقرب مثال هوتهويله علي أبي الحسن في قضية الترحم علي المبتدع أدى به غلوه إلي الكذب علي النبي صلى الله عليه وسلم حيث قال أنه علي رأس من منع الترحم علي أهل البدع
وهذا الإطلاق كذب فالنبي صلى الله عليه وسلم ذكر القدرية وأما إطلاق المنع كذب صريح وكذب علي شيخ الإسلام فقوله بمنع الترحم علي المظهر للفسق كأهل الكبائر ويكفي في رد هذه الدعوى عرضها علي العقلاء فضلا علي طلاب العلم فضلا
علي العلماء وكذبه علي الإمام أحمد حيث نسب إليه جعل العمل شرط لا ركن أو جزء فيه وهذا من البهتا ن العظيم وووو...
ووالله لو باهلني المدخلي في بطحاء مكة لباهلته علي أنه عليانحراف عظيم نسأل الله العافية .

عبد الهادي
11-26-2005, 10:09 PM
جزاك الله خيرا أخي الفاروق على التوضيح.
ولكن الذي قاله ربيع في هذا الكلام يبدوا لي أنه يوافق شيئا مما نقلته، حيث نقلت قول الإمام بن عثيمين: ومن ارتد ومات على ردته: كعبد الله بن خطل قتل يوم الفتح، وربيعة بن أمية بن خلف ارتد في زمن عمر ومات على الردة.
فهذا يصح أن نقول عنه أنهم كانوا صحابة ثم ارتدوا. أليس كذلك؟

ملاحظة: كلامي هذا ليس دفاعا عن المدخلي، إنما أنا أحب مثل هذه المناقشات العلمية.


أخوكم عبد الهادي

عبد الهادي
11-27-2005, 01:45 PM
نرجوا الإكثار من مثل هذه المشاركات العلمية
بوركت أخي الفاروق

أخوكم عبد الهادي

عبدالوهاب
11-27-2005, 02:58 PM
انصحك اخ عبدالهادي الاستماع الى رد الشيخ فوزي على على مقولة ربيع المدخلي(ان بعض الصحابه قد ارتدوا)
واقول أن الشيخ ابن عثيمين لم يذكر في سياق كلامه عن الذي ارتدو وهما (كعبد الله بن خطل قتل يوم الفتح، وربيعة بن أمية بن خلف ارتد في زمن عمر ومات على الردة.)بأنهم صحابه وقد ارتدوا كما فعل وزعم المدخلي

http://www.alathary.net/vb2/attachment.php?attachmentid=2568

جديد-الشيخ فوزي الاثري يرد على شبهة ربيع المدخلي(أن أناس من الصحابة ارتدو)صوتياً

الناصر
11-27-2005, 04:53 PM
آخر الصحابة موتا على الإطلاق هو أبو الطفيل عامر بن واثلة الدوسي رضي الله عنه مات عام (110) للهجرة 0
وعدد الصحابة قال أبو زرعة الرازي : ثلاثمائة ألف 0
وقال الحافظ العراقي :
والعد لا يحصرهم 0 وذكر العراقي رحمه الله أن الرسول مات والصحابة الذين على قيد الحياة أكثر من مائة وأربعة عشر ألفا 0
************
آخر الصحابة موتا بالبصرة أنس بن مالك رضي الله عنه
آخر الصحابة موتا بمصر عبد الله بن جزء رضي الله عنه
آخر الصحابة موتا بالكوفة عبد الله بن أبي أوفى رضي الله عنه

*******************
وهذا منقول من سير أعلام النبلاء للحافظ الذهبي رحمه الله
أَبُو الطُّفَيْلِ، عَامِرُ بنُ وَاثِلَةَ اللَّيْثِيُّ الكِنَانِيُّ (ع)
خَاتَمُ مَنْ رَأَى رَسُوْلَ اللهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- فِي الدُّنْيَا، وَاسْتمَرَّ الحَالُ عَلَى ذَلِكَ فِي عَصْرِ التَّابِعِيْنَ وَتَابِعِيْهِم وَهَلُمَّ جَرَّا، لاَ يَقُوْلُ آدَمِيٌّ: إِنَّنِي رَأَيْتُ رَسُوْلَ اللهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- حَتَّى نَبَغَ بِالهِنْدِ بَعْدَ خَمْسِ مائَةِ عَامٍ بَابَا رَتَنَ، فَادَّعَى الصُّحْبَةَ، وَآذَى نَفْسَهُ، وَكَذَّبَهُ العُلَمَاءُ.
فَمَنْ صَدَّقه فِي دَعْوَاهُ، فَبَارَكَ اللهُ فِي عَقْلِهِ، وَنَحْنُ نَحْمَدُ اللهَ عَلَى العَافِيَةِ.
وَاسْمُ أَبِي الطُّفَيْلِ: عَامِرُ بنُ وَاثِلَةَ بنِ عَبْدِ اللهِ بنِ عَمْرٍو اللَّيْثِيُّ، الكِنَانِيُّ، الحِجَازِيُّ، الشِّيْعِيُّ.
كَانَ مِنْ شِيْعَةِ الإِمَامِ عَلِيٍّ.
مَوْلِدُهُ: بَعْدَ الهِجْرَةِ.
رَأَى النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- وَهُوَ فِي حَجَّةِ الوَدَاعِ وَهُوَ يَسْتَلمُ الرُّكْنَ بِمِحْجَنِهِ، ثُمَّ يُقَبِّلُ المِحْجَنَ. (3/469)
وَرَوَى عَنْ: أَبِي بَكْرٍ، وَعُمَرَ بنِ الخَطَّابِ، وَمُعَاذِ بنِ جَبَلٍ، وَابْنِ مَسْعُوْدٍ، وَعَلِيٍّ.
حَدَّثَ عَنْهُ: حَبِيْبُ بنُ أَبِي ثَابِتٍ، وَالزُّهْرِيُّ، وَأَبُو الزُّبَيْرِ المَكِّيُّ، وَعَلِيُّ بنُ زَيْدِ بنِ جُدْعَانَ، وَعَبْدُ اللهِ بنُ خُثَيْمٍ، وَمَعْرُوفُ بنُ خَرَّبُوْذَ، وَسَعِيْدٌ الجُرَيْرِيُّ، وَفِطْرُ بنُ خَلِيْفَةَ، وَخَلْقٌ سِوَاهُم.
قَالَ مَعْرُوفٌ: سَمِعْتُ أَبَا الطُّفَيْلِ يَقُوْلُ:
رَأَيْتُ رَسُوْلَ اللهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- وَأَنَا غُلاَمٌ شَابٌّ يَطُوْفُ بِالبَيْتِ عَلَى رَاحِلَتِهِ، يَسْتَلمُ الحَجَرَ بِمِحْجَنِهِ.

وَرُوِيَ عَنْ أَبِي الطُّفَيْلِ، قَالَ: أَدْرَكْتُ مِنْ حَيَاةِ رَسُوْلِ اللهِ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- ثَمَانِ سِنِيْنَ.
وَكَانَ أَبُو الطُّفَيْلِ ثِقَةً فِيمَا يَنْقُلُهُ، صَادِقاً، عَالِماً، شَاعِراً، فَارِساً، عُمِّرَ دَهْراً طَوِيْلاً، وَشَهِدَ مَعَ عَلِيٍّ حُرُوْبَهُ.
قَالَ خَلِيْفَةُ: وَأَقَامَ بِمَكَّةَ حَتَّى مَاتَ سَنَةَ مائَةٍ، أَوْ نَحْوِهَا - كَذَا قَالَ -.
ثُمَّ قَالَ: وَيُقَالُ: سَنَةَ سَبْعٍ وَمائَةٍ.
وَقَالَ البُخَارِيُّ: حَدَّثَنَا مُوْسَى بنُ إِسْمَاعِيْلَ، حَدَّثَنَا مُبَارَكٌ، عَنْ كَثِيْرِ بنِ أَعْيَنَ، قَالَ:
أَخْبَرَنِي أَبُو الطُّفَيْلِ بِمَكَّةَ سَنَةَ سَبْعٍ وَمائَةٍ.
وَقَالَ وَهْبُ بنُ جَرِيرٍ: سَمِعْتُ أَبِي يَقُوْلُ:
كُنْتُ بِمَكَّةَ سَنَةَ عَشْرٍ وَمائَةٍ، فَرَأَيْتُ جِنَازَةً، فَسَأَلْتُ عَنْهَا، فَقَالُوا: هَذَا أَبُو الطُّفَيْلِ.
قُلْتُ: هَذَا هُوَ الصَّحِيحُ مِنْ وَفَاتِهِ لِثُبُوتِهِ، وَيَعْضُدُهُ مَا قَبْلَهُ.

خالد بن عبدالله
11-28-2005, 12:45 AM
جزاك الله خيراً أخي الفاروق.

ونقول للأخ عبد الهادي هذا كلام الشيخ ابن عثيمين: ( ويخرج منه: من آمن بالنبي صلّى الله عليه وسلّم في حياته، ولم يجتمع به: كالنجاشي، ومن ارتد ومات على ردته: كعبد الله بن خطل قتل يوم الفتح، وربيعة بن أمية بن خلف ارتد في زمن عمر ومات على الردة).
أي يخرج من تعريف الصحابي من ارتد ومات على ردته: كعبد الله بن خطل وربيعة بن أمية بن خلف ومن مات على الردة.
اذاً لا يصح أن نقول أن الصحابة أو من الصحابة من ارتد.
إن شاء الله وضح الأمر.

عبد الهادي
11-28-2005, 12:49 AM
جزاكم الله خيرا.
والأخ الناصر......مشكور جدا على هذه النقول.


الأخ خالد بن عبدالله، الذي ارتد ومات على الردة، ألا نقول عنه كان صحابيا؟؟

خالد بن عبدالله
11-28-2005, 01:10 AM
أخي عبد الهادي، إليك الجواب: لا يقال أنه صحابي؛ لأنه أختل شرط من شروط تعريف الصحابي وهو أن يموت على الإسلام.
ولا نعلم أحداً من السلف قال بهذا القول بارك الله فيك.

قاعد العتيبي
11-28-2005, 01:31 AM
جزاكم الله خيراً على هذه النقولات.
اخي عبدالهادي والله قد وضح لك الاخ الفاروق خطأ ربيع في قوله (ان بعض الصحابه ارتدوا فهو كلاما باطل مخالف لتعريف الصحابي وهو: من آمن بالرسول صلى الله عليه وسلم ومات على ذلك)فكيف تعود وتسئل الاخ خالد عبدالله نفس السؤال الذي اجابك الاخ الفاروق عنه عجبت من أمرك عندما قلت للأخ الفاروق (ولكن الذي قاله ربيع في هذا الكلام يبدوا لي أنه يوافق شيئا مما نقلته، حيث نقلت قول الإمام بن عثيمين: ومن ارتد ومات على ردته: كعبد الله بن خطل قتل يوم الفتح، وربيعة بن أمية بن خلف ارتد في زمن عمر ومات على الردة.) فهذا الكلام منك فيه تقويل لشيخ ابن عثيمين رحمه الله بمالم يقل وماقصر اخي الفاروق وضحلك ايضاً فقال (واقول أن الشيخ ابن عثيمين لم يذكر في سياق كلامه عن الذي ارتدو وهما (كعبد الله بن خطل قتل يوم الفتح، وربيعة بن أمية بن خلف ارتد في زمن عمر ومات على الردة.)بأنهم صحابه وقد ارتدوا كما فعل وزعم المدخلي ) انتهى كلام الاخ الفاروق .
والعحيب ايضاً منك يأخي عبدالهادي انك تقو ل (ملاحظة: كلامي هذا ليس دفاعا عن المدخلي، إنما أنا أحب مثل هذه المناقشات العلمية) إذاً تدافع عن من ، هل سبقك أحد غير المدخلي او أنك تخوض في مثل هذه المسلئل برايك فوالله اني أحذرك الراي فقد حذر منه السلف .
أعذرني أخي عبدالهادي على الشدة معك في هذه المناقشة ولكن الشدة أحياناً مطلوبة.

عبد الهادي
11-28-2005, 02:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
الأخ قاعد فلتعلم أني لم أجد منك شدة أبدا وما خطر على بالي هذا.
ولتعلم أني إذ أطرح هذه على الأسئلة على إخواني لا يدور في ذهني أمر المدخلي، إنما هي أسئلة حضرتني فعندما أُجِبت عنها من طرف الإخوة لم تشف غليلا ولم ترو عليلا هذه الإجابات، وهذا ليس ردا للحق إذا كان حقا، إنما في نفسي سؤال ولا أظنك تمانع طرحه: "الذي ارتد ومات على الردة، ألا نقول عنه كان صحابيا؟؟"
أخوك عبد الهادي

مفتاح السلفي
11-28-2005, 04:10 PM
عبدالهادي انا اظن ان الاخوة لم يقصروا في تبين وتعريف من هو الصحابي
ولكن انا اظنك لم تفهم او لاتريد ان تفهم!! فان كانت الثانيه قال تعالى(لست عليهم بمسيطر)
اما كانت الاوله فاعلم فان من مات على الرده لايطلق عليه صحابي ارجو عدم الاكثار من الجدال في موضوع قد حسم من علماء السنة فخالفهم ربيع بجهله فلا تكون مثله!!!

عبد الهادي
11-28-2005, 05:06 PM
سامحك الله يا مفتاح.
http://alathary.net/vb2/showthread.php?t=9021
إن شاء الله يتضح لك الأمر هنا

مفتاح السلفي
11-28-2005, 05:54 PM
هداك الله ماهذا الشغب ؟؟!!
كيف وانت مازلت تلف وتدور كالحرباء اسمع لايسمى صحابي من ارتد ومات على الرده وناتي بالادله واقول السلف والخلف وانت تقول:إنما سؤالي هو: "الذي ارتد ومات على الردة، ألا نقول عنه كان صحابيا؟؟"اقول اللعب غيرها!!!!

عبد الهادي
11-28-2005, 06:36 PM
الله أكبر.
اللهم لا تجعل في قلبي غلا للذين آمنوا.
ما هذه الطريقة يا أخ مفتاح؟؟
سؤالي هو: "الذي ارتد ومات على الردة، ألا نقول عنه كان صحابيا؟؟". (هل تعيب علي السؤال؟؟؟).
أم أن سؤالي ليس واضخا؟؟
الذي ارتد بعد صحبته للنبي عليه الصلاة والسلام....ألم يكن صحابيا؟، ألا نقول عنه كان صحابيا ثم ارتد؟

الناصر
12-01-2005, 06:32 AM
في صحيح البخاري رحمه الله تعالى:
باب: الرفق في الأمر كله.
5678 - حدثنا عبد العزيز بن عبد الله: حدثنا إبراهيم بن سعد، عن صالح، عن ابن شهاب، عن عروة بن الزبير: أن عائشة رضي الله عنها زوج النبي صلى الله عليه وسلم قالت:
دخل رهط من اليهود على رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالوا: السام عليكم، قالت عائشة: ففهمتها فقلت: وعليكم السام واللعنة، قالت: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (مهلاً يا عائشة، إن الله يحب الرفق في الأمر كله). فقلت: يا رسول الله، أو لم تسمع ما قالوا؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (قد قلت: وعليكم).
وفي صحيح الإمام مسلم رحمه الله :
45 - كتاب البر والصلة والآداب >> 23 - باب فضل الرفق
- (2594) حدثنا عبيدالله بن معاذ العنبري. حدثنا أبي. حدثنا شعبة عن المقدام، (وهو ابن شريح بن هانئ) عن أبيه، عن عائشة، زوج النبي صلى الله عليه وسلم،
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال "إن الرفق لا يكون في شيء إلا زانه. ولا ينزع من شيء إلا شانه".

الناصر
12-01-2005, 06:35 AM
قال الله تعالى :( وقل لعبادي يقولوا التي هي أحسن إن الشيطان ينزغ بينهم)
في صحيح البخاري رحمه الله تعالى:
باب: الرفق في الأمر كله.
5678 - حدثنا عبد العزيز بن عبد الله: حدثنا إبراهيم بن سعد، عن صالح، عن ابن شهاب، عن عروة بن الزبير: أن عائشة رضي الله عنها زوج النبي صلى الله عليه وسلم قالت:
دخل رهط من اليهود على رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقالوا: السام عليكم، قالت عائشة: ففهمتها فقلت: وعليكم السام واللعنة، قالت: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (مهلاً يا عائشة، إن الله يحب الرفق في الأمر كله). فقلت: يا رسول الله، أو لم تسمع ما قالوا؟ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (قد قلت: وعليكم).
وفي صحيح الإمام مسلم رحمه الله :
45 - كتاب البر والصلة والآداب >> 23 - باب فضل الرفق
- (2594) حدثنا عبيدالله بن معاذ العنبري. حدثنا أبي. حدثنا شعبة عن المقدام، (وهو ابن شريح بن هانئ) عن أبيه، عن عائشة، زوج النبي صلى الله عليه وسلم،
عن النبي صلى الله عليه وسلم قال "إن الرفق لا يكون في شيء إلا زانه. ولا ينزع من شيء إلا شانه".
**************************************
قال لبيد بن ربيعة العامري رضي الله عنه:
ما عاتب الرجل الكريم كنفسه *** والمرء يصلحه الجليس الصالح
وقال أبو العتاهية رحمه الله :
وتلتمس الصلاح بغير حلم *** وإن الصالحين لهم حلوم
وقال رحمه الله :
للحلم شاهد عدل حينما غضب *** وللحليم عن العورات إغضاء
وقال رحمه الله :
إذا أنت لم تؤثر رضى الله وحده *** على كل ما تهوى فلست بصابر

الناصر
12-01-2005, 06:45 AM
الأخ عبد الهادي :
صحيح أنه كان صحابيا ثم ارتد ثم رجع إلى صحبته
ولا يصلح أن يقال صحابي ثم ارتد ونسكت
*************
مع أنه يذكر ذلك عند الحاجة
****************
قال الله تعالى :( والذين جاؤوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم)
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( إذا ذكر أصحابي فأمسكوا)
***************

مفتاح السلفي
12-01-2005, 07:48 AM
اقول : ياالناصر هل انت عبدالهادي؟؟!!
اخي(الناصر) ارجو منك توضيح موقفك في الذي يحدث الان بين الشيخ فالح الحربي وربيع المدخلي ارجو الاجابه بوضوح وتفصيل؟

الناصر
12-01-2005, 02:05 PM
سبحان الله !!!
ألتذكيري إياك بقال الله قال رسوله أجبت بما أجبت به
إن كنت قد أخطأت في ذلك فغفر الله لي وإن كنت أخطأت فغفر الله لك
إن كنت صاحب علم ولست بمشاغب فأثبت أن ما كنبته خطأ وأنا أستغفر الله من ذلك
أم قولك : أني أنا عبد الهادي فوالله لا أعرفه ولكن عرفت رجحانه بعدم المهاجمة

الناصر
12-01-2005, 02:08 PM
سبحان الله !!!
ألتذكيري إياك بقال الله قال رسوله أجبت بما أجبت به
إن كنت قد أخطأت في ذلك فغفر الله لي وإن كنت أخطأت فغفر الله لك
إن كنت صاحب علم ولست بمشاغب فأثبت أن ما كتبته خطأ وأنا أستغفر الله من ذلك
أم قولك : أني أنا عبد الهادي فوالله لا أعرفه
وأذكرك أيضا بقول الله تعالى :( ولا يجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى)

إبراهيم يوسف
12-01-2005, 02:23 PM
كلام العلماء فيمن ارتد بعد النبي صلى الله عليه وسلم
وانهم كانوا يقولون (ارتدت العرب) وما شابهها من الكلمات


• شيخ للاسلام ابن تيميةرحمه الله (الصارم المسلول)

قال رحمه الله : (من زعم أن الصحابة ارتدوا بعد رسول الله عليه الصلاة والسلام إلا نفراً قليلاً لا يبلغون بضعة عشر نفساً أو أنهم فسقوا عامتهم ،فهذا لا ريب أيضاً في كفره لأنه مكذب لما نصه القرآن في غير موضع من الرضى عنهم والثناء عليهم . بل من يشك في كفر مثل هذا ؟ فإن كفره متعين ، فإن مضمون هذه المقالة أن نقلة الكتاب والسنة كفار أو فساق وأن هذه الآية التي هي : ( كنتم خير أمة أخرجت للناس ) وخيرها هو القرن الأول ، كان عامتهم كفاراً ، أو فساقاً ،
ومضمونها أن هذه الأمة شر الأمم ، وأن سابقي هذه الأمة هم شرارها، وكفر هذا مما يعلم بالاضطرار من دين الإسلام ) .


• الحافظ ابن حجر رحمه الله ( فتح الباري )
قال الفربري ذكر عن أبي عبد الله البخاري عن قبيصة قال : هم الذين ارتدوا على عهد أبي بكر فقاتلهم أبو بكر يعني حتى قتلوا وماتوا على الكفر .
وقال الخطابي : لم يرتد من الصحابة أحد
وإنما ارتد قوم من جفاة الأعراب ممن لا نصرة له في الدين
وذلك لا يوجب قدحا في الصحابة المشهورين ......

وقال ابن حجر : وقال النووي , قيل هم المنافقون والمرتدون فيجوز أن يحشروا بالغرة والتحجيل لكونهم من جملة الأمة فيناديهم من أجل السيما التي عليهم فيقال إنهم بدلوا بعدك أي لم يموتوا على ظاهر ما فارقتهم عليه .
قال عياض وغيره : وعلى هذا فيذهب عنهم الغرة والتحجيل ويطفأ نورهم .
وقيل لا يلزم أن تكون عليهم السيما بل يناديهم لما كان يعرف من إسلامهم .
وقال ابن حجر :ورجح عياض والباجي وغيرهما
ما قال قبيصة راوي الخبر إنهم من ارتد بعده صلى الله عليه وسلم ولا يلزم من معرفته لهم أن يكون عليهم السيما لأنها كرامة يظهر بها عمل المسلم ، والمرتد قد حبط عمله فقد يكون عرفهم بأعيانهم لا بصفتهم باعتبار ما كانوا عليه قبل ارتدادهم
ولا يبعد أن يدخل في ذلك أيضا من كان في زمنه من المنافقين
وسيأتي في حديث الشفاعة " وتبقى هذه الأمة فيها منافقوها " فدل على أنهم يحشرون مع المؤمنين فيعرف أعيانهم ولو لم يكن لهم تلك السيما
فمن عرف صورته ناداه مستصحبا لحاله التي فارقه عليها في الدنيا

وقال ابن حجر: قيل هم قومٌ من جفاة الأعراب دخلوا في الإسلام رغبةً ورهبةً ) .


• الإمام النووي رحمه الله (شرح صحيح مسلم)

هـذا مم إختلف العلماء به على أقوال......
فقيل أنهم المنافقـون المرتدون .......
وقيل أن المـراد بهم من كان في زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ثم إرتد بعده.


• الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله – (وجوب العمل بسنة الرسول صلى الله عليه وسلم وكفر من أنكرها)
ذكر بعض ما ورد من الصحابة والتابعين ومن بعدهم من أهل العلم في تعظيم السنة، ووجوب العمل بها.. في الصحيحين عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: لما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وارتد من ارتد من العرب، قال أبو بكر الصديق رضي الله عنه والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة فقال له عمر رضي الله عنه كيف تقاتلهم وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله فإن قالوها عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحقها ؟ فقال أبو بكر الصديق أليست الزكاة من حقها والله لو منعوني عناقا كانوا يؤدونها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم لقاتلتهم على منعها فقال عمر رضي الله عنه فما هو إلا أن عرفت أن الله قد شرح صدر أبي بكر للقتال فعرفت أنه الحق وقد تابعه الصحابة رضي الله عنهم على ذلك، فقاتلوا أهل الردة حتى ردوهم إلى الإسلام، وقتلوا من أصر على ردته، وفي هذه القصة أوضح دليل على تعظيم السنة، ووجوب العمل بها.

• الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله – (الفتاوى)

هل يلزم التائب قضاء الصلوات الفائتة
صاحب السماحة والدنا الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز مفتي عام المملكة ورئيس هيئة كبار العلماء وإدارة البحوث العلمية والإفتاء حفظه الله وأعانه لكل خير السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
فقد تقدم إلي بعض الحضور في درس من الدروس الأسبوعية بسؤال ، وأوصاني برفعه إلى سماحتكم للإجابة عليه مفصلا وهو يقول : كنت لا أصلي منذ الصغر ، صليت بعض الأوقات بالمناسبة وتركت أكثرها ، وكان تركي للصلاة جهلا وإهمالا ، وبعد الزواج بفترة بدأت أصلي ، وما زلت ولله الحمد ، وكان أمر زوجتي مثل ما كنت عليه ، فهي الآن تصلي وتقوم بقضاء ما تيسر من الصلوات الفائتة يوميا ، إلا أني لا أقوم بقضاء ما علي من صلوات منذ سن التكليف ، فاختلفنا في هذا الأمر ، فهل يلزمنا القضاء لما فات من صلوات أم التوبة كافية؟ أفيدونا حفظكم الله وجزاكم خيرا .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . ابنكم المحب : م . ر . أ . ح
ج : وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ، وبعد : قد دل الكتاب والسنة الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم على أن الإسلام يهدم ما كان ما قبله ، وأن التوبة تهدم ما كان قبلها ، قال الله سبحانه : قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِنْ رَحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ أجمع العلماء رحمهم الله على أن هذه الآية الكريمة نزلت في التائبين ، وأنها دالة على أن الله سبحانه يغفر الذنوب جميعها للتائبين ، وأنه ليس عليهم قضاء صلاة ولا صوم ولا غيرهما ، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : الإسلام يهدم ما كان قبله والتوبة تهدم ما كان قبلها أخرجه مسلم في صحيحه ، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : التائب من الذنب كمن لا ذنب له
وقد أسلم الناس يوم الفتح فلم يأمرهم النبي صلى الله عليه وسلم بقضاء شيء مما تركوا من فرائض الإسلام ، وهكذا أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في عهد أبي بكر وعمر رضي الله عنهما ،
لما ارتد كثير من العرب بعد موت النبي صلى الله عليه وسلم من بني حنيفة وغيرهم ، ثم أسلم كثير منهم وتاب إلى الله سبحانه ، فلم يأمرهم الصحابة رضي الله عنهم بقضاء ما تركوا من الصلاة والصيام ، وهذا محل إجماع بين أهل العلم .
والله ولي التوفيق .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
إجابة سماحته على رسالة شخصية من . م . ر . أ . ح . في 18/3/1417هـ


• الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله – (الفتاوى)

فكان الخلفاء الراشدون رضي الله عنهم وأرضاهم في غاية من العناية بأمر المسلمين ، والحرص على سلامتهم وأمنهم ، وحياتهم الكريمة ،
فلما ارتد من ارتد من العرب قام الصديق في أمرهم ، وأمر بقتالهم وتوقف عمر رضي الله عنه في هذا بعض الشيء ، ثم شرح الله صدره لما عرف الحق ، ووافق هو والصحابة على ذلك ، فقام الصديق في هذا الأمر العظيم ، قياما كبيرا ، وجهز الجيوش لقتال المرتدين والقضاء عليهم ، ودعوتهم إلى الرجوع إلى دين الله الذي بعث به محمد صلى الله عليه وسلم ، فمن قبل الحق ، ورجع إليه قبل منه الصديق رضي الله عنه وكف عنه ، ومن أبى قوتل على ذلك ، حتى يرجع أو يقضى عليه .


• الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله- (خطب الجمعة : المجموعة الثانية)-

خصائل أبي بكر الصديق وأصحابه
أما القضية الرابعة فإنه لما مات رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم
وارتد من ارتد من العرب
ومنعوا الزكاة عزم رضي الله عنه على قتال هؤلاء المرتدين المانعين من الزكاة فراجعه من راجعه من الصحابة في ذلك فصمم على قتالهم وقال: ( والله لو منعوني عقالا كانوا يؤدونه إلي رسول الله صلى الله عليه وسلم لقاتلتهم على ذلك) قال عمر بن الخطاب: ( فعرفت أن ذلك هو الحق)


• الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله- شرح "العقيدة الواسطية"

فالروافض اعتدوا على الصحابة بالقلوب والألسن.
ففي القلوب يبغضون الصحابة ويكرهونهم، إلا من جعلوهم وسيلة لنيل مآربهم وغلوا فيهم، وهم آل البيت.
وفي الألسن يسبونهم فيلعنونهم ويقولون : إنهم ظلمة‍ ويقولون :
إنهم ارتدوا بعد النبي صلي الله عليه وسلم إلا قليلاً، إلي غير ذلك من الأشياء المعروفة في كتبهم.
وفي الحقيقة إن سب الصحابة رضي الله عنهم ليس جرحاً في الصحابة رضي اله عنهم فقط بل هو قدح في الصحابة وفي النبي صلي الله عليه وسلم وفي شريعة الله وفي ذات الله عز وجل.

• الشيخ صالح الفوزان حفظه الله – (المنتقى)

77 ـ ما معنى الآية‏:‏ ‏{‏وَإِذْ قُلْنَا لَكَ إِنَّ رَبَّكَ أَحَاطَ بِالنَّاسِ وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ فِي القُرْآنِ وَنُخَوِّفُهُمْ فَمَا يَزِيدُهُمْ إِلاَّ طُغْيَانًا كَبِيرًا‏}‏ ‏[‏سورة الإسراء‏:‏ آية 60‏]‏‏؟‏
معنى الآية‏:‏ ‏{‏وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ فِي القُرْآنِ‏}‏ ‏[‏سورة الإسراء‏:‏ آية 60‏]‏ الرؤيا المراد بها‏:‏ رؤيا العين التي رأى النبي ‏(‏ ليلة الإسراء، كما ذكر ذلك في أول سورة النجم‏:‏ ‏{‏لَقَدْ رَأَى مِنْ آَيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى‏}‏ ‏[‏سورة النجم‏:‏ آية 18‏]‏، فالمراد بالرؤيا هنا رؤية العين، وليس المراد رؤيا المنام، وهي كما ذكر المفسرون كابن كثير وغيره أنها الآيات التي رآها ليلة عرج به ـ صلى الله عليه وسلم ـ إلى السماء‏.‏
وأما الشجرة الملعونة فالمراد بها شجرة الزقوم؛ وذلك لأن المشركين افتتنوا بهاتين المسألتين‏:‏
أولاً‏:‏ لما أخبرهم النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه أُسري به وعرج به إلى السماء في ليلة واحدة، فاستغربوا هذا، وفرح المشركون بذلك، وجعلوا يتندرون به ويضحكون منه،
وكذلك ضعاف الإيمان من المسلمين منهم من ارتد عن الإيمان بسبب ذلك،
أما أهل الثبات وأهل الإيمان فإنه ما زادهم ذلك إلا إيمانًا وثباتًا وتصديقًا بالنبي صلى الله عليه وسلم‏.‏

مفتاح السلفي
12-01-2005, 03:50 PM
اخي(الناصر) لم تجب على سؤالي حتى الان:
ارجو منك توضيح موقفك في الذي يحدث الان بين الشيخ فالح الحربي وربيع المدخلي ارجو الاجابه بوضوح وتفصيل؟

الناصر
12-01-2005, 04:19 PM
مفتاح يجب عليك أولا ان تتوب إلى الله من رميك لغيرك بالأباطيل ثم ناقش إن شئت
قال الحافظ ابن حجر رحمه الله في الفتح

كِتَاب أَحَادِيثِ الْأَنْبِيَاءِ >> باب قَوْلِ اللَّهِ وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مَرْيَمَ إِذْ انْتَبَذَتْ مِنْ أَهْلِهَا
حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ يُوسُفَ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ الْمُغِيرَةِ بْنِ النُّعْمَانِ عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تُحْشَرُونَ حُفَاةً عُرَاةً غُرْلًا ثُمَّ قَرَأَ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ فَأَوَّلُ مَنْ يُكْسَى إِبْرَاهِيمُ ثُمَّ يُؤْخَذُ بِرِجَالٍ مِنْ أَصْحَابِي ذَاتَ الْيَمِينِ وَذَاتَ الشِّمَالِ فَأَقُولُ أَصْحَابِي فَيُقَالُ إِنَّهُمْ لَمْ يَزَالُوا مُرْتَدِّينَ عَلَى أَعْقَابِهِمْ مُنْذُ فَارَقْتَهُمْ فَأَقُولُ كَمَا قَالَ الْعَبْدُ الصَّالِحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَكُنْتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ قَالَ مُحَمَّدُ بْنُ يُوسُفَ الْفَرَبْرِيُّ ذُكِرَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ عَنْ قَبِيصَةَ قَالَ هُمْ الْمُرْتَدُّونَ الَّذِينَ ارْتَدُّوا عَلَى عَهْدِ أَبِي بَكْرٍ فَقَاتَلَهُمْ أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ
الشرح: حديث ابن عباس " إنكم محشورون إلى الله حفاة " الحديث وسيأتي البحث فيه في أواخر الرقاق، والغرض منه ذكر عيسى ابن مريم في قوله: (وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم) .
قوله: (قال الفربري ذكر عن أبي عبد الله) هو البخاري (عن قبيصة) هو ابن عقبة أحد شيوخ البخاري، أي أنه حمل قوله: " من أصحابي " أي باعتبار ما كان قبل الردة لا أنهم ماتوا على ذلك، ولا شك أن من ارتد سلب اسم الصحبة لأنها نسبة شريفة إسلامية فلا يستحقها من ارتد بعد أن اتصف بها، وقد أخرج الإسماعيلي الحديث المذكور عن إبراهيم بن موسى عن إسحاق من قبيصة عن سفيان الثوري به.
********************
كِتَاب الْمَنَاقِبِ >> باب فَضَائِلِ أَصْحَابِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ
ويرد على التعريف من صحبه أو رآه مؤمنا به ثم ارتد بعد ذلك ولم يعد إلى الإسلام فإنه ليس صحابيا اتفاقا، فينبغي أن يزاد فيه " ومات على ذلك".
وقد وقع في مسند أحمد حديث ربيعة بن أمية بن خلف الجمحي وهو ممن أسلم في الفتح وشهد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم حجة الوداع وحدث عنه بعد موته ثم لحقه الخذلان فلحق في خلافة عمر بالروم وتنصر بسبب شيء أغضبه، وإخراج حديث مثل هذا مشكل، ولعل من أخرجه لم يقف على قصة ارتداده والله أعلم.
فلو ارتد ثم عاد إلى الإسلام لكن لم يره ثانيا بعد عوده فالصحيح أنه معدود في الصحابة لإطباق المحدثين على عد الأشعث بن قيس ونحوه ممن وقع له ذلك، وإخراجهم أحاديثهم في المسانيد،

مفتاح السلفي
12-01-2005, 06:16 PM
اخ(الناصر) لم تجب على سؤالي حتى الان:
ارجو منك توضيح موقفك في الذي يحدث الان بين الشيخ فالح الحربي وربيع المدخلي ارجو الاجابه بوضوح وتفصيل؟
لماذا تحاول الهروب من الاجابة اجب بارك الله فيك حتى نعرف مع من نتكلم

الناصر
12-01-2005, 07:24 PM
إذا عاندت ولم تتب من رميك
من سيستجيب لك ؟
وإذا كنت تكتب بإسم مفتاح وأنا بإسم الناصر هل مجرد الأخذ والرد يغني شيئا
أنا مع الشيخ صالح بن فوزان الفوزان في كل ما قاله
ولن أجيب على سؤالك
والله يعرفني ويعرفك
ونسأل الله من كان قصده نصر دين الله أن يرفعه انا أو أنت
إن أسلوبك في الكلام أسلوب يذيء جدا
لو تستفيد من كتابات إخوانك الذين يناقشون بأدب شرعي لناقشتك
انظر إلى من تصفه بالحرباء وهو الأخ عبد الهادي
وتقول عنه العبارة تلو العبارة
وهو يقول : سامحك الله يا مفتاح وأنت مستمر في الشتم
وهل الأخوة : أبو علي السلفي والأخ أبو سفيان والأخ إبراهيم بن يوسف
والأخ الذي يكتب باسم المفرق وغيرهم لو تعلمت من آدابهم في مناقشتهم لإخوانهم لكان خيرا لك
وقل عني ما شئت
فلن أجيبك بعد هذا حنى تتوب إلى الله من كلامك في الأخ عبد الهادي
وإن كنت صادقا فاقبل الله حكما بيني وبينك
أن من كان قصده طاعة الله أن ينصره
ومن كان قصده يثير فتنة أن بقصم ظهره
*******************
وأعتذر للأخوة الأثريين غير مفتاح على هذه الشدة على مفتاح
لأن إنسانا تذكره بالله في مهاجمة بعض إخوانه فيستمر على ما هو عليه ويتهرب من رميه بالباطل لبعضلا إخوانه لأحقيق بأن يزجر
********************************

مفتاح السلفي
12-01-2005, 07:29 PM
مازلت تتهرب وتلف وتدور مثل صاحبك عبدالهادي !! ان لم تكن انت عبدالهاي!!
ومرة اخرى اطرح عليك السؤال :
من المحق في هذه الفتنه الشيخ فالح الحربي ام ربيع المدخلي؟؟؟

الفاروق
12-01-2005, 07:52 PM
ياأخوان الحوار المقصود منه معرفة الحق والباطل وليس الانتصار للنفس او لاشئ اخر
اخوي مفتاح ارفق بأخيك الناصر فهو يشارك معنا مشاركات طيبه وخاصة كلامه في الحجوري وفضح منهجه الحدادي وبذاءة لسانه
اما اخي الناصر لو تجيب عن سؤال الاخ مفتاح فهذا طيب لك وله حتى نغلق هذا النقاش والامور واضحه ولايحتاج الىالاكثار من طرح الاسئلة
وايضا انا عندي استفسار اذا سمحت لي اخوي الناصر(اليمني) هل تعرف صالح البكري ؟ وماحاله الان؟

عبدالعزيز الجنوبي
12-02-2005, 03:52 PM
جزاك الله خيرا اخي الفاروق على هذه النصيحة الطيبة وانا معك في هذا

ويا اخ مفتاح حفظك الله ارفق باخيك فوالله ما راينا منه الا الخير

بل وله ردود طيبة جدا في الحجوري والبرعي وفضحهم وفضح منهجهم الذي يلتقي مع منهج سحاب الارجاء وشيخهم ربيع المدخلي

فارفق بهم حفظك الله

وان تبين امر منهم خلاف ما عليه الكتاب والسنة ناصحناهم فيه وبينا لهم

وسيتبين امر من استخفى ولو طال به الزمن

والاخ ابو علي السلفي حفظه الله المشرف يعرف من يطرده من هذا المنتدى الاثري

ولا مكان في هذا المنتدى لغير اهل الاثر السلفيين اهل الحديث الطائفة المنصورة الفرقة الناجية

مفتاح السلفي
12-02-2005, 04:17 PM
جزاكما الله خيرا اخواني الفاروق والجنوبي
وانا والله فقط اريد ان اعرف منهج الشخص الذي يكتب معنا هل هو دسيس ام هو مع اهل الحق فطرحت عليه سؤال واحد فقط اريد الاجابه عليه ولم يجبني عليه حتى هذه الساعه فلماذا يلف ويدور بيبن مايعتقده{ وكفى الله المؤمنين القتال}

الناصر
12-02-2005, 05:21 PM
جزى الله الأخوة خيرا
ولكن ألا ترون إلا أقوال مفتاح وشتمه وإصراره على الشتم فوالله لا أجيبه حتى نلتقي أمام الله ولو اعتذر لأخيه عبد الهادي لأجبته
أما الان فوالله لا أجيبه أبدا
وأما سؤال الأخ عبد العزيز الجنوبي عن صالح البكري
الآن الحجوري والبرعي ومن معهما يحذرون من البكري
والكلام تجدونه في شبكة صنعاء التابعة للحجوري

مفتاح السلفي
12-02-2005, 05:47 PM
والله الان تيقنت اكثر انك من اتباع المدخلي يالناصر!!!
وبعيد عن أنفك وانف صاحبك عبدالهادي ان اعتذر له او لاحد من اهل البدع الا اذا كنت قد ظلمته في امر من الامور

الجزائري
12-02-2005, 06:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اخي(الناصر) ارجو منك توضيح موقفك في الذي يحدث الان بين الشيخ فالح الحربي وربيع المدخلي ارجو الاجابه بوضوح وتفصيل؟

من باب "إنها صفية"

المرحباني
12-02-2005, 07:31 PM
اعوذبالله منك يالناصر ماهذه الاخلاق الحداديه التي جعلتك تلعن اخيك السلفي مفتاح !!!!

الناصر
12-02-2005, 07:38 PM
أستغفر الله من لعن المعين ولم أقصد التعيين
ولكن هل انت راض عن اقوال مفتاح واتهاماته بالباطل
وغفر الله لك يا مرحباني ألم تقرأ وتتابع ما يكتبه من اتهامات لعبد الهادي والله ما أعرفه
ولكن قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( من رد عن عرض أخيه رد الله عن وجهه النار يوم القيامة)

الناصر
12-02-2005, 07:53 PM
أخي المرحباني
أنا قد كنت قلت لمفتاح يعتذر لعبد الهادي عندما قال له أنه حرباء فقال له عبد الهادي سامحك الله يا مفتاح فلم ينته ولكنه زاد في الكلام
وكنت مستعد أن أجيبه وهو يابى من الإعتذار
وأنا مستعد أن أكفر عن يميني أني لا أجيبه أبدا بشرط أن يعتذر للأخ أما أنا فلا أريد يعتذر ويكفي ما بيني وبينه واسأل الله أن يحكم بيننا وهو خير الحاكمين
وأنا لم ألعن مفتاح بعينه وإن كان فهم ذلك فأنا أستغفر الله والله هو العالم بالنيات
وأيضا أنا لا أدري من هو مفتاح أرأيت قوله انه يريد أن يتأكد هل انا دسيسة ؟ !! أنا أعامل الله ولا أعامله وما السبب الذي جعله يشك أهو تذكيري له بقال الله قال رسوله 0 إن كان المشرفين وأخص منهم بالذكر الأخ أبو علي
إن كان يرضى بكلام مفتاح فانا من اليوم معتزل للشبكة وأريح مفتاح وبيني وبينه علام الغيوب وقد حاولت أتلطف معه ولا أقول بقوله فأبى إلا المعاندة

bilal
12-02-2005, 08:31 PM
الناصر :
أستغفر الله من لعن المعين ولم أقصد التعيين
ولكن هل انت راض عن اقوال مفتاح واتهاماته بالباطل
وغفر الله لك يا مرحباني ألم تقرأ وتتابع ما يكتبه من اتهامات لعبد الهادي والله ما أعرفه
ولكن قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :( من رد عن عرض أخيه رد الله عن وجهه النار يوم القيامة)
و يقول:
أخي المرحباني
أنا قد كنت قلت لمفتاح يعتذر لعبد الهادي عندما قال له أنه حرباء فقال له عبد الهادي سامحك الله يا مفتاح فلم ينته ولكنه زاد في الكلام
وكنت مستعد أن أجيبه وهو يابى من الإعتذار
وأنا مستعد أن أكفر عن يميني أني لا أجيبه أبدا بشرط أن يعتذر للأخ أما أنا فلا أريد يعتذر ويكفي ما بيني وبينه واسأل الله أن يحكم بيننا وهو خير الحاكمين
وأنا لم ألعن مفتاح بعينه وإن كان فهم ذلك فأنا أستغفر الله والله هو العالم بالنيات
وأيضا أنا لا أدري من هو مفتاح أرأيت قوله انه يريد أن يتأكد هل انا دسيسة ؟ !! أنا أعامل الله ولا أعامله وما السبب الذي جعله يشك أهو تذكيري له بقال الله قال رسوله 0 إن كان المشرفين وأخص منهم بالذكر الأخ أبو علي
إن كان يرضى بكلام مفتاح فانا من اليوم معتزل للشبكة وأريح مفتاح وبيني وبينه علام الغيوب وقد حاولت أتلطف معه ولا أقول بقوله فأبى إلا المعاندة

أقول:
ما هذا التناقض؟؟؟ تتوب من مقالة لم تقول بها؟؟؟

الناصر
12-02-2005, 08:55 PM
قال الحافظ الذهبي في السير رحمه الله في ترجمة عبد الله بن عباس رضي الله عنهما:
قَرَأْتُ عَلَى إِسْمَاعِيْلَ بنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، أَخْبَرَكُم عَبْدُ اللهِ بنُ أَحْمَدَ الفَقِيْهُ سَنَةَ سَبْعَ عَشْرَةَ وَسِتِّ مائَةٍ، أَخْبَرَنَا مُحَمَّدُ بنُ عَبْدِ البَاقِي، أَخْبَرَنَا عَلِيُّ بنُ مُحَمَّدِ بنِ مُحَمَّدٍ الأَنْبَارِيُّ، أَخْبَرَنَا أَبُو الحُسَيْنِ بنُ بِشْرَانَ، أَخْبَرَنَا إِسْمَاعِيْلُ بنُ مُحَمَّدٍ، أَخْبَرَنَا أَحْمَدُ بنُ مَنْصُوْرٍ، حَدَّثنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ، أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ، عَنْ عَلِيِّ بنِ بَذِيْمَةَ، عَنْ يَزِيْدَ بنِ الأَصَمِّ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، قَالَ:
قَدِمَ عَلَى عُمَرَ رَجُلٌ، فَجَعَلَ عُمَرُ يَسْأَلُهُ عَنِ النَّاس، فَقَالَ: يَا أَمِيْر المُؤْمِنِيْنَ، قَدْ قَرَأَ القُرْآنَ مِنْهُم كَذَا وَكَذَا.
فَقُلْتُ: وَاللهِ مَا أُحِبُّ أَنْ يُسَارعُوا يَوْمَهم هَذَا فِي القُرْآنِ هَذِهِ المُسَارَعَةَ.
قَالَ: فَزَبَرَنِي عُمَر، ثُمَّ قَالَ: مَهْ.
فَانطَلَقتُ إِلَى مَنْزِلِي مُكْتَئِباً حَزِيناً، فَقُلْتُ: قَدْ كُنْتُ نَزَلتُ مِنْ هَذَا بِمَنْزِلَةٍ، وَلاَ أُرَانِي إِلاَّ قَدْ سَقَطتُ مِنْ نَفْسِهِ، فَاضْطَجَعتُ عَلَى فِرَاشِي، حَتَّى عَادَنِي نِسْوَةُ أَهْلِي وَمَا بِيَ وَجعٌ، فَبَيْنَا أَنَا عَلَى ذَلِكَ، قِيْلَ لِي: أَجِبْ أَمِيْرَ المُؤْمِنِيْنَ.
فَخَرَجتُ، فَإِذَا هُوَ قَائِمٌ عَلَى البَابِ يَنْتَظِرُنِي، فَأَخَذَ بِيَدِي، ثُمَّ خَلاَ بِي، فَقَالَ: مَا الَّذِي كَرِهتَ مِمَّا قَالَ الرَّجُلُ آنِفاً؟
قُلْتُ: يَا أَمِيْرَ المُؤْمِنِيْنَ، إِنْ كُنْتُ أَسَأْتُ، فَإِنِّي أَسْتَغْفِرُ اللهَ، وَأَتُوبُ إِلَيْهِ، وَأَنْزِلُ حَيْثُ أَحْبَبْتَ.
قَالَ: لَتُخْبِرَنِّي.
قُلْتُ: مَتَى مَا يُسَارِعُوا هَذِهِ المُسَارَعَةَ يَحْتَقُّوا، وَمَتَى مَا يَحْتَقُّوا يَخْتَصِمُوا، وَمَتَى مَا اخْتَصَمُوا يَخْتَلِفُوا، وَمَتَى مَا يَخْتَلِفُوا يَقْتَتِلُوا.
قَالَ: للهِ أَبُوْكَ، لَقَدْ كُنْتُ أَكْتُمُهَا النَّاسَ حَتَّى جِئْتَ بِهَا. (3/349)
**************
سِيَرُ أَعْلاَمِ النُّبَلاَءِ، الإصدار 2.02 - للإمام الذَّهبي
المُجَلَّدُ السَّادِسُ : الطَّبَقَةُ الخَامِسَةُ مِنَ التَّابِعِيْنِ : 124 - يُوْنُسُ بنُ عُبَيْدِ بنِ دِيْنَارٍ العَبْدِيُّ مَوْلاَهُم (ع)

وَقَالَ حَمَّادُ بنُ زَيْدٍ: كَانَ يُوْنُسُ يُحَدِّثُ، ثُمَّ يَقُوْلُ: أَسْتَغْفِرُ اللهَ، أَسْتَغْفِرُ اللهَ - ثَلاَثاً -.
**************************
سِيَرُ أَعْلاَمِ النُّبَلاَءِ، الإصدار 2.02 - للإمام الذَّهبي
المُجَلَّدُ الرَّابِعَ عَشَرَ : [تابع: الطَّبَقَةُ السَّادِسَةَ عَشَرَةَ] : 2-أَبُو خَلِيْفَةَ، الفَضْلُ بنُ الحُبَابِ الجُمَحِيُّ
قَالَ أَبُو نُعَيْمٍ عَبْدُ المَلِكِ بنُ الحَسَنِ الإِسْفَرَايِيْنِيّ-ابْنُ أُخْتِ أَبِي عَوَانَةَ:سَمِعْتُ أَبِي يَقُوْلُ لأَبِي عَلِيٍّ النَّيْسَابُوْرِيِّ الحَافِظِ:دَخَلْتُ أَنَا وَأَبُو عَوَانَةَ البَصْرَة، فَقِيْلَ:إِنَّ أَبَا خَلِيْفَة قَدْ هُجِرَ، وَيُدَّعَى عَلَيْهِ أَنَّهُ قَالَ:القُرْآنُ مَخْلُوْقٌ.
فَقَالَ لِي أَبُو عَوَانَةَ:يَا بُنَيَّ!لاَ بُدَّ أَنْ نَدْخُلَ عَلَيْهِ.
قَالَ:فَقَالَ لَهُ أَبُو عَوَانَةَ:مَا تَقُوْلُ فِي القُرْآنِ؟
فَاحْمَرَّ وَجهُهُ وَسَكَتَ، ثُمَّ قَالَ:القُرْآنُ كَلاَمُ اللهِ غَيْرُ مَخْلُوْقٍ، وَمَنْ قَالَ:مَخْلُوْقٌ، فَهُوَ كَافِرٌ، وَأَنَا تَائِبٌ إِلَى اللهِ مِنْ كُلِّ ذَنْبٍ إِلاَّ الكَذِبَ فَإِنِّي لَمْ أَكْذِبْ قَطُّ، أَسْتَغْفِرُ اللهَ.
قَالَ:فَقَامَ أَبُو عَلِيٍّ إِلَى أَبِي فَقَبَّلَ رَأْسَهُ.
ثُمَّ قَالَ أَبِي:قَامَ أَبُو عَوَانَةَ إِلَى أَبِي خَلِيْفَة، فَقَبَّلَ كَتِفَهُ.
************************

مقتفي الأثر
12-02-2005, 08:59 PM
قال الله تعالى: {يَوْمَ تَشْهَدُ عَلَيْهِمْ أَلْسِنَتُهُمْ وَأَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ}.
وعن أبى هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيراً أو ليصمت".
يا جماعة فليحذر أحدكم أن يقع في معصية الله بأن يرمي أخاه أو يطعن فيه بما ليس فيه، فعن عبد الله بن عمر ، قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول "من حالت شفاعته دون حد من حدود الله فقد ضاد الله ومن خاصم في باطل وهو يعلمه لم يزل في سخط الله حتى ينزع عنه ومن قال في مؤمن ما ليس فيه أسكنه الله ردغة الخبال حتى يخرج مما قال". ( ردغة الخبال : هي عصارة أهل النار ). فليعتبر الإنسان بحال هؤلاء الأشقياء.
وقد لا يرى الواحد في الكلمة يكتبها شيئا، عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "إن الرجل ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يرى بها بأسا فيهوي بها في نار جهنم سبعين خريفا".
وكفاكم بهذا الخلق العظيم من رسول الله صلى الله عليه وسلم، فعن عائشة رضي الله عنها "أن رجلا استأذن على النبي صلى الله عليه وسلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم بئس أخو العشيرة فلما دخل انبسط إليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وكلمه فلما خرج قلت يا رسول الله لما استأذن قلت بئس أخو العشيرة فلما دخل انبسطت إليه فقال يا عائشة إن الله لا يحب الفاحش المتفحش".

واذكروا قول المصطفى عليه الصلاة والسلام: "المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده"

مقتفي الأثر
12-02-2005, 09:01 PM
وأرجوا من الإخوة أن يهتموا بالعلم بارك الله فيكم
العلم زينٌ والسكوت سلامة * فإذا نطقَت فلا تكن مكثارا
ما إن ندمت على سكوت مرةً * ولقدندمتُ على الكلامِ مرارا

الناصر
12-02-2005, 09:12 PM
جزاك الله خيرا أخي مقتفي الأثر
وأنا أستغفر الله من كل ما يغضب الله ما علمت منه وما لا أعلم

الناصر
12-02-2005, 09:32 PM
‏وأنا أسأل من كان منصفا هل من يقال أني أتابعه في كل شيء
يرضى عن الكلام في الحجوري ؟ وهل قولي عندما رد الشيخ فالح
وغيره على قول :( أن دفن رسول الله في الحجرة من باب أدنى المفاسد) هل قولي : جزى الله خيرا كل من رد على هذه المقولة وقولي يجب على الشيخ ربيع أن يتوب منها هل هذا يدل على ما يهذي به مفتاح وكلامي موجود في الشبكة 0 وهل قولي أن مع الشيخ صالح الفوزان في ما يقوله بخصوص المسائل المختلف فيها يؤيد ما يهذي به مفتاح
وهذا الكلام أتيت به احتراما لمن بالشبكة غير مفتاح فوالله لا أسامحه حتى نلتقي أمام الله ويحكم بيننا وهو خير الحاكمين واستغفرالله
**************************
قوله ( إذا انصرف ) ‏
‏قال النووي المراد بالانصراف السلام ‏
‏( أستغفر ) ‏
‏تحقيرا لعمله وتعظيما لجناب ربه وكذلك ينبغي أن يكون حال العابد فينبغي أن يلاحظ عظمة جلال ربه وحقارة نفسه وعمله لديه فيزداد تضرعا واستغفارا كلما يزداد عملا وقد مدح الله عباده فقال كانوا قليلا من الليل ما يهجعون وبالأسحار هم يستغفرون
**************************
قال الشيخ الألباني رحمه الله في صحيح أبي داوود
عن أبي أمامة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أنا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا وببيت في وسط الجنة لمن ترك الكذب وإن كان مازحا وببيت في أعلى الجنة لمن حسن خلقه * ( حسن ) _ الصحيحة 273 . ( زعيم : الضامن والكفيل . ربض الجنة : المراد ما حول الجنة وفي أطرافها ) .
*************************
واستغفر الله
**********************
وسبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

عبدالعزيز الجنوبي
12-02-2005, 09:58 PM
بارك الله فيكم لنحسم الامر وننهيه

اخ الناصر لا تجب على مفتاح حتى لاتحنث في يمينك

ولكن اجب عليَ انا

هل وقع ربيع المدخلي في:

الارجاء......التنازل عن الاصول.....التفويض.....التكفير.....طعونات( في حق الله والانبياء والصحابة والعلماء) ..... شتم.... و و و و و

وخالف منهج اهل السنة والجماعة في ذلك وخاصة المسائل التي دارت في فتنته مع الشيخ فالح حفظه الله

ارجو الاجابة بوضوح ولك مني جزيل الشكر

وارجو ايضا من الاخ هادي كذلك الاجابة

واعلموا ان هذا من اجل اطمئنان القلب

مقتفي الأثر
12-02-2005, 11:56 PM
وبعيد عن أنفك وانف صاحبك عبدالهادي ان اعتذر له او لاحد من اهل البدع الا اذا كنت قد ظلمته في امر من الامور

وماذا عليك يا مفتاح لو اعتذرت من أخيك الناصر تطييبا لخاطره؟؟؟

مفتاح السلفي
12-03-2005, 12:03 AM
وماذا عليك يامقتفي الاثر لو نصحت صاحبك الناصر ان يجيب على سؤال الاخوه وهو: هل وقع ربيع المدخلي في:

الارجاء......التنازل عن الاصول.....التفويض.....التكفير.....طعونات( في حق الله والانبياء والصحابة والعلماء) ..... شتم.... و و و و و

وخالف منهج اهل السنة والجماعة في ذلك وخاصة المسائل التي دارت في فتنته مع الشيخ فالح حفظه الله

ارجو الاجابة بوضوح ولك مني جزيل الشكر

واعلموا ان هذا من اجل اطمئنان القلب

الناصر
12-03-2005, 03:05 PM
هل ما سبق ليس بكاف
وأنا لا أعلم عن الشيخ ربيع أنه يطعن في الله ورسله أين قال هذا
قال الله :( ولا يجرمنكم شنئان قوم على ان لا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى

sounna
12-03-2005, 05:35 PM
الاخ الناصر ما عليك الا ان تدير محرك البحث او ان تسمع الشريط الثاني من اقوال العلماء في منهج ربيع المدخلي وسيتضح لك الامر وتجد الاجابة على سؤالك ان شاء الله
ولكن هناك سؤال اخي لنفرض ان ربيعا لم يسئ الادب مع الله ولا مع رسوله فهل معنى هذا ان ما ادين به من بلايا ومخالفات لا يكفي؟ ارجو الاجابة

مقتفي العثر ليس هذا مكانك وسبق وان طردت منه فلما العودة هداك الله فهذا والله عين الذل والمهانة

إبراهيم يوسف
12-03-2005, 08:11 PM
هل ما سبق ليس بكاف
وأنا لا أعلم عن الشيخ ربيع أنه يطعن في الله ورسله أين قال هذا
قال الله :( ولا يجرمنكم شنئان قوم على ان لا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى

ادخل الى القواصم التي كتبها عبدالمنعم حبلص وسترى العجب
وبعدها اجب بارك الله فيك

الناصر
12-04-2005, 04:19 PM
أنا لا أقول أن الشيخ ربيع معصوم من الوقوع في الخطأ 0
ولا أدافع عن الأخطاء أيا كانت 0
والذي أدين الله به أنه يجب التوبة من الأخطاء على من وقع فيها كائنا من كان 0
وأنا الإنسان إذا تاب من أخطائه فهذا يزيده رفعة 0
وإذا أصر على أخطائه ونوصح فيها وبين له وأبى إلا المعاندة لا شك أن هذا يسقطه عند أهل الحديث 0
وكلما جعل الكلام للعلماء الأكابر كان خيرا للجميع وقطعا لدابر الفتنة 0
ولا شك أني لست من طلبة العلم المستفيدين فلا أرى أن أخوض فيما لا أحسنه 0
والذي أستطيع أن أقوله أن الأخطاء مردودة 0
وقد أخبرني بعض إخواني أن الشيخ الفوزان وفقه الله قال : ( يكف الشتم في الشبكتين وترد الأخطاء) 0
والشيخ الفوزان لا شك أنه من أكابر العلماء وأفاضلهم وأنا عامل بمقتضى فتواه 0
فالأخطاء ترد ولا تقبل من أي إنسان كان0
هذا الذي أستطيعه : وما توفيقي إلا بالله عليه توكلت وعليه فليتوكل المتوكلون0
***************************
وأنا بصدد قراءة الأشياء المنتقدة والنظر فيها غفر الله للجميع وبارك في الجميع

الجزائري
12-04-2005, 04:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الخطأ مردود على كل من أخطأ وكما قال الشيخ فوزي لن نترك أهل البدع حتى يتوبوا

وممكن تعطينا المقطع الصوتي للفوزان !!!؟

والخلاصة أن ربيع مرجئ مبتدع ولاكرامة والذي يدافع عنه يلحق به . إنتها

الناصر
12-04-2005, 04:50 PM
الأخ أخبرني مشافهة أنه سمع الفوزان ولم يسجل الكلام
وغفر الله لي ولكم ولجميع المسلمين

أسامه سالم
12-04-2005, 05:25 PM
أخي الناصر قد قلت فيما سلف((وكلما جعل الكلام للعلماء الأكابر كان خيرا للجميع وقطعا لدابر الفتنة 0
ولا شك أني لست من طلبة العلم المستفيدين فلا أرى أن أخوض فيما لا أحسنه 0
والذي أستطيع أن أقوله أن الأخطاء مردودة 0))

إذن لو سمحت لاترد على الحجوري وعبدالعزيز البرعي ودعهم وشأنهم وأجعل الكلام للعلماء الأكابر ويكون خيرا للجميع وقطعا لدابر الفتنه

وبماإنك لست من طلبة العلم المستفيدين إذن لاتكتب ودع الكتابه لأهلها ولاتخوض فيما لاتحسنه

لاتطبق قاعدك دع الكلام للعلماء الكبار على ربيع فقط بل طبقها على الكل


وحقيقة الذين أعرفهم على هذا المنوال هم من اتباع صالح البكري الساذج فماموقفك من صالح البكري

sounna
12-04-2005, 06:11 PM
الاخ اسامة رد موفق بارك الله فيك

الناصر لا اعرف ان كان لك من اسمك نصيب فانا لا ادري بوقفك هذا وكلامك الذي تفوهت به من تنصر بالضبط!!
بعد كل الصفحات الطويلة العريضة التي ملأتها بنقد الحجوري تأتي لتقول دعوا الكلام للعلماء الاكابر!!
فمن الذي قام بالرد على قواعد ربيع اليس العلماء الكبار ؟!!
وهل ما وقع فيه الحجوري أعظم مما وقع فيه ربيع؟!
ثم أنت قلت {وإذا أصر على أخطائه ونوصح فيها وبين له وأبى إلا المعاندة لا شك أن هذا يسقطه عند أهل الحديث }
فهل ترى أن ربيعا مستثنى من هذه القاعدة ام ماذا ؟

وبما ان هذا موقفك لما لا تذهب الى الشبكة الاخرى اقصد ضباب وتقوم بوضع ردودك على الحجوري؟

الناصر
12-04-2005, 07:34 PM
الأخ أسامة جزاك الله خيرا وغفر لك 0
لا اشك أني لست طالب علم مستفيد ولا حتى طويلب0
ولكني احب ان أسلك سبيل أهل العلم 0
وأنا لا أتكلم إلا حسب علمي0
ومن اخبرك أني اقول إذا كان الشيخ ربيع لا أحد يرد عليه 0
إذا ظهر لي وجه الخطأ رددته عليه هو أو غيره 0
ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها 0
وأنا لا أقول لا ترد الأخطاء بل ترد على قائلها كائنا من كان0
ولكني لا أستطيع أن أقول أن الشيخ ربيع يطعن في الله ورسله 0
لآن حسب علمي لا يقول هذا الكلام إلا كافر خارج من الملة وإن كانت لديكم إثباتات على هذا الكلام فيجب عليكم أن ترفعوا أمره إلى المحكمة لآن الطعن في الله أو في رسل كفر معلوم من ديننا بالإضطرار ولا يحتاج إلى مناقشة0
هذا هو الذي لا أستطيع أن أقحم فيه نفسي ولو كانت لدي بينة على ذلك والله لعملت ما بوسعي لنصر الله ورسله غير مكترث بأحد ( ولينصرن الله من ينصره إن الله لقوي عزيز)0
أيشتم رب نعبده ولا ننتصر له إنا إذا لعبيد سوء 0
وأما قول هل الحجوري أشد من الشيخ ربيع أقول نعم بلا شك
فهول قول الحجوري :( حتى النصارى يجتهدون في ان الله ثالث فهل هم مصيبون)!!! فهل هذا الكلام من الحجوري يحتاج إلى شرح ام أنه يعرفه عموم المسلمين 0
***********************
وأخيرا غفر الله لكم وأسأل الله أن يجعل غيرتكم خالصة لوجهه الكريم وأيهدينا أجمعين ويوفقنا لما يحبه ويرضاه

12d8c7a34f47c2e9d3==