عجيب الشيخ ربيع يفرق بين الجرح في الرواية و الطعن في أهل البدع( أدخل لتسمع )

[المفرق]

سبحان الله عجيب ،
إستمع إلى الشيخ ربيع - هداه الله -

و هو يفرق بين الجرح في الرواية و الطعن في أهل البدع .

http://alathary.net/vb2/attachment.php?attachmentid=820

[السحيمي الأثري]

أخي المقطع كبير حبذا لو تصغره أو تفرغه لنسمع التاقضات الكثيرة , ولو وضعته ملف رام او ايه اس اف لكان افضل من ام بي ثري .

[بوخالد]

السلام عليكم

جزاك الله خيرا

عندي استفسار بخصوص البرنامج المستخدم لتسجيل الصوت ، فيا أخي بارك الله فيك معظم مقاطعك المسجلة بهذه الصيغة mp3 ، وهي تأخذ مساحة كبيرة، وأفضل الصيغ هي rm أو asf

أرجو التنبه لهذا الأمر المهم حتى يسهل للجميع تنزيل الملفات الصوتية بشكل سريع

[المفرق]

جزاكما الله خيرا يا أخوي الأثريين السحيمي و بوخالد ، و هاكم ما طلبتم وسأحاول في المستقبل - إنشاء الله - تنزيل كل المقاطع الصوتية بهذه الصيغ فقط.

[المفرق]

أحسن الله إليكم هذا سائل يقول : هل هناك تلازم بين في قواعد الجرح والتعديل بين علم الرواية و مسألة الرد على المخالف ؟؟

الشيخ ربيع - هداه الله -:

أهل الجرح والتعديل ما كانوا يعرفون الرواية ؟

و لماذا يجرحون إذا كان لا يعرفون الرواية ؟

ما جرحوا وعدلوا إلا من أجل هذه الرواية نعم فالذي ما عنده روايات ، لماذا يتعب نفسه في الجرح والتعديل - بارك الله فيكم – الذين جاؤا بعدهم بقيت العقيدة وبقيت الرواية – أيضا- بقيت العقيدة وبقيت الرواية ، الآن اليوم ما نقول فلان يعني روى عن فلان ، وأخطأ و كذب على فلان يعني هذا إنتهى ونضج و الحمد لله ،

لكن الآن بقي الكذب على الله ، لأنه من يكذب في دين الله يكذب على الله عز وجل ويكذب على رسوله صلى الله عليه وسلم وهنا يقول العلماء : ( إن كل مبتدع كذاب ) لماذا ؟

لأنه يقول هذه البدعة التي أنا عليها من دين الله ، وهي حق ، فهذا كذاب في هذه الدعوى وإن كان متأولا ، وإن كان متأولا ، فهو كذاب ، فيجرح المبتدع حماية لدين الله عز وجل لأنه سنة الرسول عليه الصلاة والسلام،

هم كانوا يجرحون الرواة و رجال الأسانيد ، الآن نحن ننتقد الكذابين على رسول الله من أهل البدع و من أهل الباطل الذي يأتي و يقولك : يجوز لك الدعاء لغير الله ، حرف القرآن و السنة ، فأنت تبين على أنه على ضلال و أن هذا يجيز الشرك ، الذي يقول التوسل جائز التوسل بالجاه، جاه فلان، بجاه البدوي ،جاه عبد القادر، جاه الرفاعي ، أو يجوز دعاء البدوي أو الرفاعي ، أو الجلاني ، في الشدة هذا من أكذب الكذابين على الله ، فلا بد من جرحه و إن كان غير راو ، لكن الرواي قد يكذب على الرسول ، وهذا المبتدع يكذب على الرسول ، فيلتقيان في الكذب فيأتي جرحه من هنا – بارك الله فيكم –

الذي يطعن في العلماء يقدح في دين الله ، و يريد إسقاط دعوة الحق وأنت تذب عن دين الله و تبين أنه كذاب مفتر ، و هذا من حماية دين الله و يلتقي مع أئمة الجرح و التعديل في حماية دين الله عز وجل ،

فأئمة الجرح أيضا كانوا يجرحون الرواة و كانوا يجرحون أهل البدع سواء كانوا رواة أو غير رواة ، و إذا علموا من شخص أنه رافضي أو قدري أو معتزلي أو مرجئ أو كذا بينوا حاله بينوا حاله و لو كان صادقا في الرواية ، و ما يكذب فيها ، لكنه عنده بدعة فيبينون حاله حماية لهذا الدين و ذب عنه ،وحفاظا على نصوصه ومعانيه من التحريف لأنه أهل البدع يحرفون دين الله و يحرفون نصوص الشريعة إتباعا لأهوائهم .....الشاهد أن أهل الضلال يركزون على قضية الجرح والتعديل مرة يقولون : ( الجرح و التعديل إنما خاص بالرواة الآن إنقطع الجرح و التعديل ) يعني يريدون أن يسرحوا ويمرحوا في مسخ شباب الأمة و إفساد عقائدهم ومناهجهم ، بدون جرح ولا تعديل فيريدون أن يستأصلوا شأفة الجرح و التعديل حتى يفسح المجال أمامهم ليفعلوا ما يريدون يعني :

خلا لك الجو فإصفري و إبيضي *** و نقري ما شئتي أن تنقري

فإذا تحيروا في هذه الأمة وأصبحوا يخافون من الجرح والتعديل – بارك الله فيك – (والجرح و التعديل و الجرح والتعديل نفروا ، والجرح والتعديل و( ما يجرح كل من هب ودب) ، من الأ كاذيب والأساليب الماكرة ......) إلخ

[وضاح اليعمري]

قال الشيخ ربيع بن هادي المدخلي:
"الشاهد أن أهل الضلال يركزون على قضية الجرح والتعديل مرة يقولون : الجرح و التعديل إنما خاص بالرواة الآن إنقطع الجرح و التعديل يعني يريدون أن يسرحوا ويمرحوا في مسخ شباب الأمة و إفساد عقائدهم ومناهجهم ، بدون جرح ولا تعديل فيريدون أن يستأصلوا شأفة الجرح و التعديل حتى يفسح المجال أمامهم ليفعلوا ما يريدون يعني :

خلا لك الجو فبيضي واصفري *** و نقري ما شئتي أن تنقري"
فيا سبحان الله يا شيخ ربيع

أرجوا من المشرفين التثبيت ليراها الغلاة في الشيخ ربيع الذين أعمى الله أبصارهم فلا يفقهون شيئاً

http://www.arab7.com/up/file/1104893462601.jpg

[المفرق]

السائل : السلام عليكم يا شيخ : إذا جرح عالم من السلف شخص ، هل نطلب منه الدليل و السبب ؟؟

الشيخ ربيع - هداه الله - :

(إذا كان عالم معتبرا من أئمة الجرح والتعديل فمعناه لا يطلب منه هذا ، يطالب بالدليل إذا عارضه عالم آخر ، يطالب بالدليل ، و إذا قدم الدليل قدم الجرح على التعديل ، نعم .) ( المنهج التمييعي و قواعده ) تسجيلات أهل الحديث.

[المفرق]

السائل : ما تعريف الأقران في علم الحديث؟؟ وهل إذا طبقت قاعدة : ( كلام الأقران يطوى ولا يروى) ،عددنا ذلك التطبيق طعنا في الشيخين ؟؟


الشيخ ربيع – هداه الله -:

(...هذه قاعدة لا تطبق إلا في أضيق الحدود ، و إذا رأينا من المتخاصمين ، كل واحد منهم عنده هوى ، فلا نقبل كلام أحدهما في الآخر ، أما إذا جاء مثل: أحمد بن حنبل أو ابن معين و تكلم في مثل : الكرابيسي و المحارث المحاسبي من أقرانهما وممن عاصروهم ، لا نقول هذا كلام أقران ، نقبل كلام هؤلاء الأئمة – بارك الله فيك – في نقد وجرح أمثال ما تكلم ، وكتب الجرح و التعديل مليئة بجرح الأقران ، فلو أخذنا بهذه القاعدة ما قبلنا شيئا ، فهذه يلبس بها أهل الباطل ، يلبسون بها لإسقاط نقد أهل السنة في أهل البدع ، فإذا كان واحد مبتدع ضال و حذرت من بدعته يقال : أقران ، الآن لما يتكلمون في محمد علوي المالكي وابن عثيمين على المالكي و أمثاله يقال: جرح أقران ؟؟ كلام سخيف – بارك الله فيكم – لما نتكلم في الخميني ، نقول جرح أقران ؟؟ آ ، لما نتكلم في سيد قطب نقول جرح أقران ؟؟ ، ويسب الصحابة و يطعن في الأنبياء ، على أن العلماء غالبهم يأخذون من الكتب – بارك الله فيكم – قال : فلان في الكتاب الفلاني ، في الصفحة الفلانية ، يعني كلام
مدلل، مثبط ، موثق ، كيف كلام الأقران لا يقبل كلامهم ، لما يسب أبو بكر و عمر مثلا و يسب عثمان و أنقل كلامه و أقدمه للناس تحذيرا من كتابه ، ومن شخصه أيضا ، يقال : هذا كلام أقران ؟؟
هذه كلها من تلبيسات أهل البدع و الظلال ومن التمييع –أيضا- في نفس الوقت من أخبث ما يكون ، نعم .)

[عبيد الأثري]

من يتبرع وينقل هذا الموضوع المهم إلى شبكة سحاب الحزبية !؟ (http://alathary.net/vb2/showthread.php?t=5256)

[المفرق]

سماحة الشيخ ، ما رأيكم – حفظكم الله تعالى – فيمن يفرق بين كلام الأئمة في أهل الحديث و الكلام على أصحاب البدع و يقول إن قواعد الجرح و التعديل لا تنطبق على طريقة التحذير من أهل البدع ما رأيكم يا شيخ ؟؟

الشيخ ربيع – هداه الله - :

أصل جرح الرواة من باب النصيحة
و جرح أهل البدع من باب النصيحة ،
فكلهما يتفق في باب النصيحة و كلاهما يتفق في باب الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و كلهما يتفق في بيان الخير من الشر و دعوة الناس إلى الخير و التحذير من الشر سواءً كانت هذه النصيحة تتعلق بالرواة ، تبين للناس من فيه لين حتى لا يأخذ الناس على كل من هب ودب ، بل تبين له الرواة و أئمة الجرح بينوا للناس الرواة الذين يحمل عنهم ديننا و يقبل منهم ، الصادقين و المأتمنين ، حافظين ، متقنين ، فيقبل منهم هذا الدين ، إن هذا العلم دين فأنظروا عمن تأخذون دينكم ، إذا كان الراوي مبتدعا ، ويدعوا إلى بدعته مانعة من الرواية عنه لأنه لا يأمن على دين الله و إذا كان كذاب و لو كان منتم إلى السنة لا يأخذ عنه الحديث أو غيره من العلوم و إذا كان متهما في الدين لا يأخذ عنه حديث رسول الله عليه الصلاة و السلام و إذا كان مبتدعا داعية لا يأخذ عنه في دين الله ولا سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم ، فالهدف يعني جرح المبتدعين كجرح الرواة أمر واحد و دوافعه واحدة ، الحفاظ على دين الله و حمايته ، لكن أهل الأهواء مساكين...المقدسين لأهل البدع و يتلاعبون بعقول الناس و يميعون دين الله و يأتون بمثل هذه التفريقات الفارغة الكاذبة التي تدل على الجهل و الهوى ، فأهل البدع أخطر من الرواة الضعفاء بما لا يقاس ، إذا رأيت رافضيا ينشر رفضه و رأيت صوفيا قبوريا ينشر قبوريته و خرافاته لا يجوز أن نطبق عليه قواعد الجرح ، ما نقول هذا مبتدع ؟؟ أهل الحديث يجرحون الرواة بالبدعة و يجرحون الشهود بالبدعة و يجرحون بالكذب الآن عندنا خلت( الجرح محصور فقط في باب الرواية) و الشهود إذا كانوا يشهدون زورا ما يجوز جرحهم ؟؟؟، آ ، الظالم الذي يعتدي على أعراض الناس و أموالهم ، لا يجوز للمظلومين المقهورين أن يرفعوا شأنه إلى من يزيل هذا الظلم ؟؟؟
القدح ليس بغيبة في ستة ***متظلم و معرف و محذر
و مجاهر فسقا و مستفت ***ومن طلب الإعانة في إزالة منكر

هذا ليس بقدح ،هذا ليس بغيبية ، هو قدح و لكن ليس بغيبة ، فتقدح الشهودإذا كانوا شهدوا زورا ، ويجب أن يقام بهذا القدح ......إلخ)إهـ ( المنهج التمييعي و قواعده ) تسجيلات أهل الحديث.

[أسامه سالم]

حقيقة الأمر أننا إنخدعنا بمسائل كثيره أتى بها الشيخ ربيع ولكن شبكة الأثري السلفية قد بينت أمور كثيره غائبه علينا

اللهم وفق شبكة الأثري السلفية

والدعاء الذي يجب ان نكرره اللهم ثبت شبكة الأثري على ماهي عليها من منهج واضح ومحاربة أهل البدع

[عبيد الأثري]

صدقت أخي في الله أسامة سالم

اللهم ثبت شبكة الأثري على ماهي عليها من منهج واضح ومحاربة أهل البدع

ولعل هذه ليست لربيع بن هادي المدخلي بل ربما لشخص غيره ؟

فسيقولون أنها مدبلجة ؟

قاتل الله الهوى

[المفرق]

قال الشيخ ربيع - هداه الله - :

(...الجرح العِلمُ يُشترط في الأمور الدقيقة ، في الأمور الخفيّة _ بارك الله فيك _ ، وفي فلان كذاب ، فلان متهم ، فلان سيئ الحفظ ، فلان كذا ، فلان مدلس _ بارك الله فيك _ وهو يعرف التدليس ، ويعرف اختلاف العلماء فيه ، ويعرف الجرح واختلاف العلماء فيه ، وما يَجرح وما لا يَجرح فإذا توّفرت هذه في الأشياء في شخص _ بارك الله فيك _ له أن يَجرح ، أو يُشترط في هذا اللون شيء من الدقة في الجرح ، أمّا مثل الأمور الظاهرة مثل واحد تارك صلاة وقالوا فلان تارك صلاة -والله فلان تارك صلاة- ، فلان يشرب خمر -والله فلان يشرب خمر- ، فلان ثوري يعني يحمل فكر الخوارج وهو واضح للناس _ بارك الله فيك _ ، فهذا من الأمور التي يُقبل فيها كلام العدل الثقة وخصوصا إذا كلامه مسّجل في أشرطة أو مُثبت في كتب ، فهذا ما يُشترط فيه مثل هذه الشروط ، يكفي أن يحليه أنه يقول قال كذا وهو في الكتاب الفلاني أو في الشريط الفلاني حتى ولم يكن عالما ، يُحال ويسمع هل هو صادق متثبت فيما قال أو هو مخطأ .) إهـ

[همام مسعود]

جزاكم الله خير الجزاء و نعوذ بالله من الحور بعد الكور ، اللهم سلم سلم .

[محمد الصميلي]

أخي المفرق جزاك الله كل خير
واصل حفظك الله تعالى وبارك الله في عملك
الحقيقة يا إخوة الموضوع يستحق التثبيت ولو لأشهر...
والله الموفق .

[الاثري83]

هذا هو حال شيخك يا"ابوحاتم البليدي ".
"تناقضات ."

[الاثري83]

سماحة الشيخ ، ما رأيكم – حفظكم الله تعالى – فيمن يفرق بين كلام الأئمة في أهل الحديث و الكلام على أصحاب البدع و يقول إن قواعد الجرح و التعديل لا تنطبق على طريقة التحذير من أهل البدع ما رأيكم يا شيخ ؟؟

الشيخ ربيع – هداه الله - :

أصل جرح الرواة من باب النصيحة
و جرح أهل البدع من باب النصيحة ،
فكلهما يتفق في باب النصيحة و كلاهما يتفق في باب الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و كلهما يتفق في بيان الخير من الشر و دعوة الناس إلى الخير و التحذير من الشر سواءً كانت هذه النصيحة تتعلق بالرواة ، تبين للناس من فيه لين حتى لا يأخذ الناس على كل من هب ودب ، بل تبين له الرواة و أئمة الجرح بينوا للناس الرواة الذين يحمل عنهم ديننا و يقبل منهم ، الصادقين و المأتمنين ، حافظين ، متقنين ، فيقبل منهم هذا الدين ، إن هذا العلم دين فأنظروا عمن تأخذون دينكم ، إذا كان الراوي مبتدعا ، ويدعوا إلى بدعته مانعة من الرواية عنه لأنه لا يأمن على دين الله و إذا كان كذاب و لو كان منتم إلى السنة لا يأخذ عنه الحديث أو غيره من العلوم و إذا كان متهما في الدين لا يأخذ عنه حديث رسول الله عليه الصلاة و السلام و إذا كان مبتدعا داعية لا يأخذ عنه في دين الله ولا سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم ، فالهدف يعني جرح المبتدعين كجرح الرواة أمر واحد و دوافعه واحدة ، الحفاظ على دين الله و حمايته ، لكن أهل الأهواء مساكين...المقدسين لأهل البدع و يتلاعبون بعقول الناس و يميعون دين الله و يأتون بمثل هذه التفريقات الفارغة الكاذبة التي تدل على الجهل و الهوى ، فأهل البدع أخطر من الرواة الضعفاء بما لا يقاس ، إذا رأيت رافضيا ينشر رفضه و رأيت صوفيا قبوريا ينشر قبوريته و خرافاته لا يجوز أن نطبق عليه قواعد الجرح ، ما نقول هذا مبتدع ؟؟ أهل الحديث يجرحون الرواة بالبدعة و يجرحون الشهود بالبدعة و يجرحون بالكذب الآن عندنا خلت( الجرح محصور فقط في باب الرواية) و الشهود إذا كانوا يشهدون زورا ما يجوز جرحهم ؟؟؟، آ ، الظالم الذي يعتدي على أعراض الناس و أموالهم ، لا يجوز للمظلومين المقهورين أن يرفعوا شأنه إلى من يزيل هذا الظلم ؟؟؟
القدح ليس بغيبة في ستة ***متظلم و معرف و محذر
و مجاهر فسقا و مستفت ***ومن طلب الإعانة في إزالة منكر

هذا ليس بقدح ،هذا ليس بغيبية ، هو قدح و لكن ليس بغيبة ، فتقدح الشهودإذا كانوا شهدوا زورا ، ويجب أن يقام بهذا القدح ......إلخ)إهـ ( المنهج التمييعي و قواعده ) تسجيلات أهل الحديث.
نترك التعليق "لابوحاتم البليدي ".ولكن بالحق ان كان صاحب حق.