السبيق
12-15-2004, 06:42 PM
يابن آدم نحن لا نوافق الشايجي ولا نقبل الخطأ
بسم الله الرحمن الرحيم
اتهم كاتب في سحاب أهل الاثري بأنهم يوافقون الشايجي وان بينهم وبينه قاسم مشترك وهذه الاتهامات لاتستغرب من القوم فكل من يقول الشيخ ربيع أخطأ فهو العدو الذي يجب محاربته ولو كان ناصح امين وكل من اثنى على الشيخ ربيع فهو اقرب الاقربين لهم والصديق الحميم ولو كان مميع للعقيدة السلفية ا و حتى قد وقع في الارجاء.
وماذاك والله إلا التعصب المذموم للرجال والشايجي الذي اتهمتمونا بموافقته زوراً كما سأوضح قريباً هو عندنا مبتدع ضال قد حذر منه اهل السنه وبينوا امره ومن الذين حذروا منه الشيخ المجاهد فالح الحربي ونحن نقلد علمائنا في الحق اونتبيعهم في الحق لأنكم تخالفون الامام البربهاري فلا ترون ان التقليد قد يطلق ويراد به الاتباع!!! وهذه شبكة الاثري ولله الحمد لايكتب فيها لاالشايجي ولاالسدحاني ولاالحلبي ولاالحدادي ولاالمميع.
اولا:
كشف تلبيس ابن آدم في مقولته اننا نوافق الشايجي في كذبه على الشيخ ربيع:
الشايجي الكذاب اتهم الشيخ ربيع بأنه يكفر اتباع اصحاب المذاهب الأربعة وهذ لم يقل به أحد من كتاب الاثري ولكن الحاصل اننا نقلنا لكم ضمن بعض الحقائق لا الافتراضات عبارات وقعت وصدرت من اشخاص نريد ان نعرف موقفكم منها وكان من ضمن تلك العبارات مقولة الشيخ ربيع والتي قال فيها:
(فهناك أتباع المذهب الزيدي وعوامهم، وأتباع المذهب الإباضي وعامتهم؛ فإن كثيراً منهم أقرب إلى الفطرة والتوحيد من كثير من أتباع المذاهب الأربعة وعوامهم، وأبعد عن الشرك والخرافات والقبورية والصوفية من عامة أصحاب المذاهب الأربعة) فالشيخ ربيع يقول كما يظهر ان كثير منهم أي كثير من عوام الاباضية والزيدية اقرب الى الفطرة والتوحيد من عامة اصحاب المذاهب الاربعة وهذا المقارنة من الشيخ ربيع خطأ لأنّ عامة اهل البدع يتبعون قاداتهم ورموزهم ولو قال الشيخ ربيع انه يقصد القبوريين من اتباع المذاهب الاربعه فنقول له هل الكثير من أتباع المذاهب الاربعة قبوريين وصوفيين ، فالشيخ ربيع جعل الكثير من عوام الزيدية والاباضية افضل في التوحيد من كثيرمن عامة اصحاب المذاهب الاربعة فهل احصى الشيخ ربيع اتباع المذاهب الاربعة فعِلم بحالهم؟؟؟، ثم انني ذكرت لكم فتوى اللجنة الدائمة وعلى راسها الامام ابن باز رحمه الله والتي يؤخذ منها عدم التفريق بين القادة والاتباع في الضلال فهل فرقت اللجنة كما فرق الشيخ ربيع او ان اللجنة الدائمة بينها وبين الشايجي قاسم مشترك وانتم وعلي حسن عبدالحميد ومن على شاكلته بينكم قاسم مشترك .الصحيح ان الشيخ ربيع اخطأ في هذه المقارنه التي وردت في رده على سلمان العوده الذي طرحه بأسلوب لطيف لم يتخذه في رده على الشيخ فالح حفظه الله!!!.
ولو قال الشيخ ربيع انه أخطأ في مقولته لما نقص ذلك من قدره شي وكان في ذلك اسكات لكل مخالف لشيخ ربيع حتى لشايجي نفسه.
ثم انني لم اطلع على هذا الكلام الى في وقت قريب فقولكم اننا قلنا كما يقول الشايجي فهذا لايعني ان الشيخ ربيع مصيب في مقارنته فهاانتم قال عندكم ملاحظكم المميع(الملاحظ السلفي) بأن الشيخ فالح جهيماني وهذه مقولة الحزبيين عن الشيخ فالح من عدة اعوام فهل ملاحظكم بينه وبين الحزبيين قاسم مشترك مع ان ملاحظتنا على الشيخ ربيع يلاحظ كل طالب للحق انها موجوده في كتابه وان تفريقه خطأ وذكرنا لكم فتوى اللجنة الدائمة حول هذا الكلام، وكلام الحزبيين في الشيخ فالح انه جهيمان لم يستطيع احد منكم ولامنهم ان يثبته وماذاك إلا لانه كذب وأفترى والشيخ فالح حفظه الله كان يحذر من جهيمان وأتباعه في زمنهم من فوق المنابر.وفي الحقيقة انكم حاولتم الاجابة عن بعض الاسئلة التي قمنا بطرحه مع عدم مرعاتكم في ترتيب الاجابة حسب ترتيب الاسئلة المطروحه ولكن كانت الاجابة مخالفة لصواب ومخالفة لفتوى اللجنة الدائمة فأنها لاتفرق بين الاتباع وقادتهم .
ثانياً:
هذه الاسئلة نعيد طرحها لعلنا نجد منكم من يتجرد للحق ويجب عليها مع العلم اننا اجبنا على افتراضاتكم المطروحه بالترتيب :
اولاً: الذي يقول بأن الاعمال في الايمان لا تكون إلا شرط كمال وقال شيخنا الفوزان حفظه الله بأن هذا قول المرجئه وانها فرقة جديده فارجوا ان تبينوا لنا موقفكم من قائل هذه العباره وهو علي حسن عبدالحميد والمسألة تتعلق بأصل من أصول العقيدة وهذه حقيقة وليست أفتراضات وهذا من أهم الاسئلة المطروحه.
ثانياً: الذي يقول ان الخوارج كانوا سلفيين في العقيدة . وقد سؤل الشيخ فالح عن هذه المقوله فقال حفظه الله:
أن هذا الكلام باطل !! وفيه تلبيس فالعقيدة ليست محصوره في أنواع التوحيد الربوبيه والأسماء والصفات والألوهيه! فهي أعم من ذلك على أن الأمر فيه نظر وإن كان أراد صحة توحيدهم وليس عندهم قبورية أو خرافات فلا يصح توحيدهم مع استحلالهم دماء المسلمين وخروجهم على سلاطينهم وولاتهم !! فلا يقال مع هذا سلفيو العقيدة لأن هذا خلط وخبط وتشويش على أهل السنة, وقوله عن الخوارج الأولين عقيدتهم سلفية ,هو عين قول الإخوان الحزبيين القطبيين السروريين عن أنفسهم
)سلفيو العقيدة عصريو المواجهة( اي أنهم سلفيون مع مواجهتهم للحكام وقتالهم لهم بل مع قتالهم للأمة معهم. وقائل هذا الكلام هوالشيخ ربيع في شريط اسئلة في المنهج الجزء4 تسجيلات منهاج السنة فما هو موقفكم يامن لاتقلدون أحداً من هذا الكلام أتقرونه أتدافعون عن الباطل ننتظر الاجابة؟؟؟؟ وهذا حقيقة وليس افتراضات!!!
ثالثاً: الذي يقول الخوارج ليسو مرجئة ويخالف الامام احمد بن حنبل هل توافقونه ؟؟؟
وهوالشيخ ربيع في رده على الشيخ فالح. ارجوا ان تقولوا الحق ولو على انفسكم!!!!
" رابعاً: الذي يقول (فهناك أتباع المذهب الزيدي وعوامهم، وأتباع المذهب الإباضي وعامتهم؛ فإن كثيراً منهم أقرب إلى الفطرة والتوحيد من كثير من أتباع المذاهب الأربعة وعوامهم، وأبعد عن الشرك والخرافات والقبورية والصوفية من عامة أصحاب المذاهب الأربعة.
فمثلاً: عوام بلدة عمان ومتعلموهم بعيدون عن الشرك في العباد، وبعيدون عن كثير من البدع الشركية التي وقع فيها المنتسبون إلى بعض المذاهب الأربعة، وكذلك قل في الزيدية، كثير عوامهم ومتعلميهم أبعد من الخرافات الشركية من أتباع بعض المذاهب الأربعة. (
وقد ردت الجنه الدائمه:
السئوال الثاني من الفتوى رقم ( 9247).
س2 ما حكم عوام الروافض الإمامية الأثني عشرية؟ وهل هناك فرق بين علماء أي فرقة من الفرق الخارجة من الملة وبين إباعها من حيث التكفير أو التفسيق؟
جـ2– من شايع من العوام إماماً من أئمة الكفر والضلال، وانتصر لسادتهم وكبرائهم بغياً وعدواً - حكم له بحكمهم كفراً وفسقاً، وقال تعالى { يسئلك الناس عن الساعة }... إلى أن قال ربناء اتهم ضعفين من:{وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتـنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا العذاب والعنهم لعنا كبيراًُ}، واقرأ الآية رقم 165،166،167 من سورة البقرة والآية رقم 37،38،39 من سورة الأعراف، والآية رقم 21،22 من سورة ابراهيم، والآية رقم 28،29 من سورة الفرقان، والآيات رقم 62،63،64 من سورة القصص والآيات رقم 31،32،33 من سورة سبأ، والآيات رقم 20 حتى 36 من سورة الصافات والآيات 47 حتى 50 من سورة غافر، وغير ذلك في الكتاب والسنة كثير؛ ولأن النبي صلى الله عليه وسلم قاتل رؤساء المشركين وأتباعهم وكذلك فعل أصحابه ولم يفرقوا بين السادة والأتباع.
وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو ****************** عضو ************* نائب رئيس اللجنة ************ الرئيس
عبد الله بن قعود ***** عبد الله بن غديان ******* عبد الرزاق عفيفي ********* عبد العزيز بن عبد الله بن باز
ويوخذ من كلامهم ان عوام وعامة أهل البدع يتبعون قادتهم ورموزهم وزعمائه .
وقائل هذا الكلام هوالشيخ ربيع في رده على سلمان العودة في كتابه الطائفه المنصورة...ص50 فماهو موقفكم من هذا الكلام وهذه حقيقة يجب الرد عليها وليست افتراضات تقبل الاحتمالات ويسوغ فيها عدم الاجابة .
هذا وأسال الله للجميع الهداية والتوفيق ونصرة الحق وأهله وان يتوفانا على التوحيد والسنة.
بسم الله الرحمن الرحيم
اتهم كاتب في سحاب أهل الاثري بأنهم يوافقون الشايجي وان بينهم وبينه قاسم مشترك وهذه الاتهامات لاتستغرب من القوم فكل من يقول الشيخ ربيع أخطأ فهو العدو الذي يجب محاربته ولو كان ناصح امين وكل من اثنى على الشيخ ربيع فهو اقرب الاقربين لهم والصديق الحميم ولو كان مميع للعقيدة السلفية ا و حتى قد وقع في الارجاء.
وماذاك والله إلا التعصب المذموم للرجال والشايجي الذي اتهمتمونا بموافقته زوراً كما سأوضح قريباً هو عندنا مبتدع ضال قد حذر منه اهل السنه وبينوا امره ومن الذين حذروا منه الشيخ المجاهد فالح الحربي ونحن نقلد علمائنا في الحق اونتبيعهم في الحق لأنكم تخالفون الامام البربهاري فلا ترون ان التقليد قد يطلق ويراد به الاتباع!!! وهذه شبكة الاثري ولله الحمد لايكتب فيها لاالشايجي ولاالسدحاني ولاالحلبي ولاالحدادي ولاالمميع.
اولا:
كشف تلبيس ابن آدم في مقولته اننا نوافق الشايجي في كذبه على الشيخ ربيع:
الشايجي الكذاب اتهم الشيخ ربيع بأنه يكفر اتباع اصحاب المذاهب الأربعة وهذ لم يقل به أحد من كتاب الاثري ولكن الحاصل اننا نقلنا لكم ضمن بعض الحقائق لا الافتراضات عبارات وقعت وصدرت من اشخاص نريد ان نعرف موقفكم منها وكان من ضمن تلك العبارات مقولة الشيخ ربيع والتي قال فيها:
(فهناك أتباع المذهب الزيدي وعوامهم، وأتباع المذهب الإباضي وعامتهم؛ فإن كثيراً منهم أقرب إلى الفطرة والتوحيد من كثير من أتباع المذاهب الأربعة وعوامهم، وأبعد عن الشرك والخرافات والقبورية والصوفية من عامة أصحاب المذاهب الأربعة) فالشيخ ربيع يقول كما يظهر ان كثير منهم أي كثير من عوام الاباضية والزيدية اقرب الى الفطرة والتوحيد من عامة اصحاب المذاهب الاربعة وهذا المقارنة من الشيخ ربيع خطأ لأنّ عامة اهل البدع يتبعون قاداتهم ورموزهم ولو قال الشيخ ربيع انه يقصد القبوريين من اتباع المذاهب الاربعه فنقول له هل الكثير من أتباع المذاهب الاربعة قبوريين وصوفيين ، فالشيخ ربيع جعل الكثير من عوام الزيدية والاباضية افضل في التوحيد من كثيرمن عامة اصحاب المذاهب الاربعة فهل احصى الشيخ ربيع اتباع المذاهب الاربعة فعِلم بحالهم؟؟؟، ثم انني ذكرت لكم فتوى اللجنة الدائمة وعلى راسها الامام ابن باز رحمه الله والتي يؤخذ منها عدم التفريق بين القادة والاتباع في الضلال فهل فرقت اللجنة كما فرق الشيخ ربيع او ان اللجنة الدائمة بينها وبين الشايجي قاسم مشترك وانتم وعلي حسن عبدالحميد ومن على شاكلته بينكم قاسم مشترك .الصحيح ان الشيخ ربيع اخطأ في هذه المقارنه التي وردت في رده على سلمان العوده الذي طرحه بأسلوب لطيف لم يتخذه في رده على الشيخ فالح حفظه الله!!!.
ولو قال الشيخ ربيع انه أخطأ في مقولته لما نقص ذلك من قدره شي وكان في ذلك اسكات لكل مخالف لشيخ ربيع حتى لشايجي نفسه.
ثم انني لم اطلع على هذا الكلام الى في وقت قريب فقولكم اننا قلنا كما يقول الشايجي فهذا لايعني ان الشيخ ربيع مصيب في مقارنته فهاانتم قال عندكم ملاحظكم المميع(الملاحظ السلفي) بأن الشيخ فالح جهيماني وهذه مقولة الحزبيين عن الشيخ فالح من عدة اعوام فهل ملاحظكم بينه وبين الحزبيين قاسم مشترك مع ان ملاحظتنا على الشيخ ربيع يلاحظ كل طالب للحق انها موجوده في كتابه وان تفريقه خطأ وذكرنا لكم فتوى اللجنة الدائمة حول هذا الكلام، وكلام الحزبيين في الشيخ فالح انه جهيمان لم يستطيع احد منكم ولامنهم ان يثبته وماذاك إلا لانه كذب وأفترى والشيخ فالح حفظه الله كان يحذر من جهيمان وأتباعه في زمنهم من فوق المنابر.وفي الحقيقة انكم حاولتم الاجابة عن بعض الاسئلة التي قمنا بطرحه مع عدم مرعاتكم في ترتيب الاجابة حسب ترتيب الاسئلة المطروحه ولكن كانت الاجابة مخالفة لصواب ومخالفة لفتوى اللجنة الدائمة فأنها لاتفرق بين الاتباع وقادتهم .
ثانياً:
هذه الاسئلة نعيد طرحها لعلنا نجد منكم من يتجرد للحق ويجب عليها مع العلم اننا اجبنا على افتراضاتكم المطروحه بالترتيب :
اولاً: الذي يقول بأن الاعمال في الايمان لا تكون إلا شرط كمال وقال شيخنا الفوزان حفظه الله بأن هذا قول المرجئه وانها فرقة جديده فارجوا ان تبينوا لنا موقفكم من قائل هذه العباره وهو علي حسن عبدالحميد والمسألة تتعلق بأصل من أصول العقيدة وهذه حقيقة وليست أفتراضات وهذا من أهم الاسئلة المطروحه.
ثانياً: الذي يقول ان الخوارج كانوا سلفيين في العقيدة . وقد سؤل الشيخ فالح عن هذه المقوله فقال حفظه الله:
أن هذا الكلام باطل !! وفيه تلبيس فالعقيدة ليست محصوره في أنواع التوحيد الربوبيه والأسماء والصفات والألوهيه! فهي أعم من ذلك على أن الأمر فيه نظر وإن كان أراد صحة توحيدهم وليس عندهم قبورية أو خرافات فلا يصح توحيدهم مع استحلالهم دماء المسلمين وخروجهم على سلاطينهم وولاتهم !! فلا يقال مع هذا سلفيو العقيدة لأن هذا خلط وخبط وتشويش على أهل السنة, وقوله عن الخوارج الأولين عقيدتهم سلفية ,هو عين قول الإخوان الحزبيين القطبيين السروريين عن أنفسهم
)سلفيو العقيدة عصريو المواجهة( اي أنهم سلفيون مع مواجهتهم للحكام وقتالهم لهم بل مع قتالهم للأمة معهم. وقائل هذا الكلام هوالشيخ ربيع في شريط اسئلة في المنهج الجزء4 تسجيلات منهاج السنة فما هو موقفكم يامن لاتقلدون أحداً من هذا الكلام أتقرونه أتدافعون عن الباطل ننتظر الاجابة؟؟؟؟ وهذا حقيقة وليس افتراضات!!!
ثالثاً: الذي يقول الخوارج ليسو مرجئة ويخالف الامام احمد بن حنبل هل توافقونه ؟؟؟
وهوالشيخ ربيع في رده على الشيخ فالح. ارجوا ان تقولوا الحق ولو على انفسكم!!!!
" رابعاً: الذي يقول (فهناك أتباع المذهب الزيدي وعوامهم، وأتباع المذهب الإباضي وعامتهم؛ فإن كثيراً منهم أقرب إلى الفطرة والتوحيد من كثير من أتباع المذاهب الأربعة وعوامهم، وأبعد عن الشرك والخرافات والقبورية والصوفية من عامة أصحاب المذاهب الأربعة.
فمثلاً: عوام بلدة عمان ومتعلموهم بعيدون عن الشرك في العباد، وبعيدون عن كثير من البدع الشركية التي وقع فيها المنتسبون إلى بعض المذاهب الأربعة، وكذلك قل في الزيدية، كثير عوامهم ومتعلميهم أبعد من الخرافات الشركية من أتباع بعض المذاهب الأربعة. (
وقد ردت الجنه الدائمه:
السئوال الثاني من الفتوى رقم ( 9247).
س2 ما حكم عوام الروافض الإمامية الأثني عشرية؟ وهل هناك فرق بين علماء أي فرقة من الفرق الخارجة من الملة وبين إباعها من حيث التكفير أو التفسيق؟
جـ2– من شايع من العوام إماماً من أئمة الكفر والضلال، وانتصر لسادتهم وكبرائهم بغياً وعدواً - حكم له بحكمهم كفراً وفسقاً، وقال تعالى { يسئلك الناس عن الساعة }... إلى أن قال ربناء اتهم ضعفين من:{وقالوا ربنا إنا أطعنا سادتـنا وكبراءنا فأضلونا السبيلا العذاب والعنهم لعنا كبيراًُ}، واقرأ الآية رقم 165،166،167 من سورة البقرة والآية رقم 37،38،39 من سورة الأعراف، والآية رقم 21،22 من سورة ابراهيم، والآية رقم 28،29 من سورة الفرقان، والآيات رقم 62،63،64 من سورة القصص والآيات رقم 31،32،33 من سورة سبأ، والآيات رقم 20 حتى 36 من سورة الصافات والآيات 47 حتى 50 من سورة غافر، وغير ذلك في الكتاب والسنة كثير؛ ولأن النبي صلى الله عليه وسلم قاتل رؤساء المشركين وأتباعهم وكذلك فعل أصحابه ولم يفرقوا بين السادة والأتباع.
وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو ****************** عضو ************* نائب رئيس اللجنة ************ الرئيس
عبد الله بن قعود ***** عبد الله بن غديان ******* عبد الرزاق عفيفي ********* عبد العزيز بن عبد الله بن باز
ويوخذ من كلامهم ان عوام وعامة أهل البدع يتبعون قادتهم ورموزهم وزعمائه .
وقائل هذا الكلام هوالشيخ ربيع في رده على سلمان العودة في كتابه الطائفه المنصورة...ص50 فماهو موقفكم من هذا الكلام وهذه حقيقة يجب الرد عليها وليست افتراضات تقبل الاحتمالات ويسوغ فيها عدم الاجابة .
هذا وأسال الله للجميع الهداية والتوفيق ونصرة الحق وأهله وان يتوفانا على التوحيد والسنة.