المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : طعن مشهور سلمان فى العلماء أنقر هنا


كيف حالك ؟

سعيدبن عفير
12-13-2003, 02:22 PM
منتديات شبكة أنا السلفي > أقسام المنتديات > الساحة السلفية للحوار العام > طعن مشهور سلمان فى العلماء أنقر هنا .
الموضوع السابق الموضوع التالي


الكاتب:اسماعيل الأثري (عضو سلفي جديد)

مشاركاته:75 من: عضو منذ:Dec 2002

طعن مشهور سلمان فى العلماء أنقر هنا .

قال فى شريط اخطاء المصلين فى اول الوجه الاول ما نصه ؛
أخطاء المصلين كثيرة زسأبقي أقول كثيرة ومن أراد أن يجمعها يحتاج الى مجلدات لا سيما في هذا الزمان الذي نقول لا حول ولا قوة إلا بالله الفقهاء مشغولون والعلماء ليسوا للعامة ولأهل المساجد الذين يحبون الله ورسوله ويحبون ان يتعلموا أحكام دينهم ليس منهم نصيب فهم مشغولون في غير عملهم الذى اوجبه الله عليهم أوجب الله على العلماء أن يكونوا بين الناس و أن يفقهوهم وأن يعلموهم و أن لا ينشغلوا بغير ذلك فالعمل الذي يقوم به كثير من العلماء هم يزاولون عملاًغير عملهم كالذي يريد أن يجعلنى طياراً فإني إ صعدت بالطائرة فإن جاز التعبير عرفاً فليقرأ من في الطائرة الفاتحة على انفسهم وهكذا حال الناس ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وهذا يزيد الطين بله و يزيد المشكله مشكله ولا حول ولا قوة الا بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتهى كلا
مه
انضر ماذا يقول العلماء ليسوا للعامة
فالعمل الذي يقوم به كثير من العلماء هم يزاولون عملا غير عملهم ؟
ايش هذا العمل بينه لنا . الله المستعان يا إخواننا هكذا هو حب الرياسة والانفراد بالرأي وما خفى كان اعظم .



__________________
" قال شيخ الإسلام ابن تيمية ـ رحمه اللَّـه ـ تعالىفي معرض رده على الاتحادية قال : ((ويجب عقوبة كل من انتسب إليهم ، أو ذبَّ عنهم ، أو أثنى عليهم ، أو عظَّم كتبهم ، أو عُرِف بمساعدتهم ومُعَاونَتِهم ، أو كَرِه الكلام فيهم ، أو أخذ يعتذرُ لهم بأن هذا الكلام لا يدري ما هو ؟ ، أو من قال : إنه صنف هذا الكتاب ؟ .
وأمثال هذه المعاذير ، التي لا يقولها إلا جاهل أو منافق بل تجب عقوبة كل من عرف حالهم ، ولم يعاون على القيام عليهم ، فإن القيام على هؤلاء من أعظم الواجبات ، لأنهم أفسدوا العقول والأديان ، على خلق من المشايخ والعلماء ، والملوك والأمراء ، وهم يسعون في الأرض فساداً ، ويصدون عن سبيل اللَّـه )) [الفتاوى 2/132] . "
















--------------------------------------------------------------------------------

مراد
12-13-2003, 04:23 PM
[ سليم ]

الشيخ حماد الأنصاري يحذر من كتاب "كتب حذر منها العلماء" لمشهورحسن سلمان


بسم الله الرحمن الرحيم


قال الشيخ حماد الأنصاري رحمه الله :
إن كتاب كتب حذر منها العلماء لمشهور حسن الأردني ، كتاب خطير ،وهو يعد فهرسا لكتب المبتدعة ، وفتح طريقٍ للغافلين المقلدين للمبتدعة في أن يعرفوا الكتب التي ترد على أهل السنة وأين توجد.
فلو أن هذا المؤلف سلك في كتابه هذا،ذكر كل كتاب ونموذجا مما فيه حتى يكون سببا لكراهية هذا الكتاب وتركه ، وأغلب الناس اليوم لا يعرفون المراجع التي يرجعون إليها في بدعهم وخرافاتهم ، والآن بهذا الكتاب سيعرفون المراجع التي تدلهم وهذا أمر خطير جدا.

المرجع:المجموع في ترجمة العلامة المحدث الشيخ حماد بن محمد الأنصاري رحمه الله تعالى وسيرته وأقواله ورحلاته
تأليف وجمع وترتيب:عبد الأول بن حماد الأنصاري
المجلد الثاني صفحة 721

منقول من شبكة انا السلفي للاخ الحق الدامغ وهذا الوقت يا ديواني 06-13-200302:04 PM




أبو مالك أحمد محمد ]

العبرة ليست بالخطاء بل بالتراجع عنه وعدم التمادي فيه .
وعلى طلبة العلم أمثال مشايخ الأردن أن يرتبطوا دائماً بالعلماء ويعرضوا عليهم أنتاجهم قبل الطبع ما دام الأمر الإخلاص لله في هذه الدعوة فكلنا همنا إعلاء كلمة الله .
وفق الله الجميع





أبو همام السلفي ]


قال الإمام ابن باز رحمه الله : و لو سكت أهل الحق عن بيانه لاستمر المخطئون على أخطائهم ، و قلدهم غيرهم في ذلك ، و باء الساكتون بإثم الكتمان الذي توعدهم الله في قوله سبحانه { إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات و الهدى من بعد ما بيَّنَّاه للنَّاس في الكتاب أولئك يلعنهم الله و يلعنهم اللاَّعنون إلا الذين تابوا و أصلحوا و بيَّنوا فأولئك أتوب عليهم و أنا التواب الرحيم } [البقرة:159-160] .





أبو همام السلفي ]
2003-06-24 06:48 AM المشاركات : 96

قال الشيخ فالح فى صدد كلامه عليهم :

(( .. وعندهم من البواطيل مايضل الإنسان )) !!!!





ابو مبارك ]
2003-06-24 08:09 PM المشاركات : 500

رحم الله العلامة الأنصاري وجزاه الله خيراً


سبحان الله ! فرق بين نظرتنا للأمور ونظرت العلماء .



http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?s=&threadid=294553&highlight=%CD%E3%C7%CF

سعيدبن عفير
12-13-2003, 10:33 PM
للأسف منهج سليم الهلالي في التخريج كتاب الروض المربع هو العزو إلى كتبه!؟
وهل العز إلى كتب الشخص نفسه يسمى عزواً؟!
وفي تحقيقه سقط كثير منها
و إليك البيان :

أ- سقط من قوله _ في [ باب شروط الصلاة ] : ( و من رأى عليه نجاسة بعد صلاته و جهل كونها فيه لم يعد ) إلى نهاية الفصل من قوله : ( فصل : و يكره في الصلاة …) و هو بمقدار ( 3 _ 4 ) صفحات . و يكون بهذا ( التحقيق ؟ ! ) قد سقط :

1. نهاية باب شروط الصلاة .

2. باب صفة الصلاة .

3. فصل [ فيه ما يكره في الصلاة ] .

ب- سقط كتاب النكاح كاملاً ، و هو بمقدار ( 10 ) صفحات .

و هذه الأبواب لن تخلُ منها نسخة من نسخ الزاد المخطوطة و المطبوعة _ التي انتقدها _ ، بل لم تَخْلُ منها كتب الفقه كلها ؟!.

ج- سقط بعض الكلمات من المتن و هي كثيرة و لكن إليك بعضها :

1. في ص ( 18 ) س ( 2 ) في قوله : ( و لو في أكبر حلها ) سقط حرف ( إلى ) بين ( أكبر ) و بين ( حلها ) .

و هي موجودة في نسخ الزاد ، و إليك البيان :

1_ طبعة العلامة ابن مانع ص ( 9 ) ط : مطبعة المدني .

2_طبعة العلامة علي الهندي ص ( 27 ) ط : مكتبة النهضة الحديثة .

3_ حاشية العلامة ابن قاسم ( 1/227 ) .

2. في ص ( 27 ) ، س ( 10 ) في قوله : ( أو علماً أربع أصابع فما دون ) سقطت كلمة ( كان ) بين ( أو ) و بين ( علما ) .

وهي موجودة في الطبعات ، و هذه مواضعها :

1_ طبعة العلامة ابن مانع ص ( 19 ) .

2_ طبعة العلامة علي الهندي ص ( 38 ) .

3_ حاشية العلامة ابن قاسم ( 1/524 ) .
الزيادات في المتن ما ليس منه ، و هذه حدِّث عنها و لا حرج ، و إليك الإيضاح :

1. في ص ( 13 ) س ( 4 ) زاد قوله : ( النوع الأول ) و هذه في الروض و ليست في الزاد .

و مثلها : ص (13 ) قوله : ( النوع الثاني ) ، و ص ( 14 ) س ( 1 ) .

و هذه الزيادات مقحمة من الروض ، و ليست في الزاد باتفاق جميع نسخ الزاد .

2. في ص ( 16 ) س ( 17 ) زاد الآية : ] و أرجلكم إلى الكعبين [ و هي ليست في الزاد بل في الروض .

3. في ص ( 20 ) س ( 11 ) زاد قوله : ( غير محترق ) ؛ و هذه في الروض _ قيداً في التراب _ و ليست في الزاد . 4. في ص ( 21 ) س ( 8 ) زاد كلمة ( الحكمية ) و هي ليست في الزاد بل في الروض .

5. في ص ( 24 ) س ( 12 ) زاد قوله ( المؤداة ) و هي ليست في الزاد بل في الروض .

6. في ص ( 27 ) س ( 9 ) زاد قوله ( أو قمل ) ، من الروض و ليست في الزاد.

و الزيادات كثيرة جداً ، و لم أستقصها و لو استقصيت لخرجت بشيء منها كثير .


وقفات مع تحقيق زاد المستقنع

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم أما بعد ...

فهذه بعض الكلمات الوجيزة على هذا التحقيق الجديد لزاد المستقنع ، والذي قام به سليم الهلالي وقامت بنشره مكتبة الرشد دعانا إليها كثرة الأخطاء في التحقيق من جهة ومن جهة أخرى أهمية هذا الكتاب .

وملاحظاتنا مع التحقيق تنحصر في أمور :

أولاً : ملاحظات على النسخة الخطية التي اعتمد عليها .

ذكر المحقق للكتاب – وفقه الله – أنه اعتمد في تحقيقه للكتاب على نسخة الروض المربع بخط البهوتي – رحمه الله - !

ولم يثبت المحقق صحة دعواه ، وأظنه اكتفى بصورة الورقة الأخيرة للمخطوط ص10 ولعل مما دعاه لنسبتها للبهوتي أن ناسخها لم يذكر اسمه ، بل اكتفى بنقل كلام البهوتي ، مما أوجد اللبس على المطلع فظن أنها بخط البهوتي .

ومما ينبغي أن يوضح هنا أن خط النسخة المعتمدة لا يصح نسبته للبهوتي بل إن ناسخ هذه النسخة مجهول .

وأدلة ذلك أمور :-

1- أن خطها لا يوافق خط البهوتي المثبت في الأعلام للزركلي : 7 /307 وخطه الموجود في مكتبة الظاهرية لكتابه كشاف القناع تحت الأرقام : 8712 ، 8713 ، 8714 ، 8715 ، 8716 ، 8717 فقه حنبلي .

2- وجود أخطاء في النسخة المنسوبة هذه ، يبعد جداً أن يقع المؤلف فيها ، مثل الخطأ الذي وقع في آخر الكتاب ، حيث أخطأ الناسخ في اسم المؤلف فأسماه " منصور بن يوسف " والصواب منصور بن يونس ، مما يجعل الباحث يقطع بأن هذه النسخة ليست بخط المؤلف انظر الخطأ ص10 .

3- وجود سقط في مواقع متفرقة من هذه النسخة كما بينه المحققون للروض ط : دار الوطن ، وأيضاً يوجد سقط 60 سطراً تقريباً ص27 في هذه النسخة .

4- أن هذه النسخة مقابلة على نسخ أخرى ومصححه بخط يختلف عن خط النسخة مما يدل على أنها ليست بنسخة المؤلف .

تنبيه : تم الاستفادة فيما مر من مقدمة تحقيق الروض المربع 65-67 طبعة " دار الوطن تحقيق : عبدالله الطيار وخالد المشيقح وآخرون .

وذلك في معرض ردهم على بشير عيون في تحقيقه للروض فإنه أيضاً اعتمد على هذه النسخة التي اعتمد عليها الهلالي وأثبت نفس رقم المخطوط ونسب خطها للبهوتي ، فردوا عليه بما مر ملخصه ، فلهم جزيل الشكر .

فائدة : قد وصف محققو الروض - طبعة دار الوطن - هذه النسخة بوصف أدق : فذكروا الرقم المشار إليه وزادوا بأن نسخها جيد وأوراقها 236 ورقة ومسطرتها 21 سطر ويوجد في آخرها آثار رطوبة لا تمنع من قراءتها ... الخ ما ذكروه ص71 .

ثانياً : أخطاء في إثبات النص :

تنوعت الأخطاء في إثبات النص بين سقط وزيادة ، وذلك لاعتماده على النسخة التي وصفت آنفاً ولا تخلو مثل هذه النسخ من سقط في الأقواس أو غير ذلك مما يمزج المتن بالشرح بل والعكس كما سيأتي :

أ/ أمثلة للسقط في الكتاب :

صوابه الموضع في طبعة الهلالي م

يباح اتخاذه واستعماله إلا آنية ذهب (طيار 1 /185) يباح اتخاده إلا آنية ذهب ص14 1

لا يباح إلا بها .(طيار 1/ 258) لا يباح بها ص17 2

يجوز لمقيم يوماً وليلة 1/ 273 . ( طيار : 1/ 273 ) يجوز يوماً وليلة ص17 3

أو انثى قبله ( طيار : 1/ 305 والحاشية 1 / 250) أو انثى قبل ص18 4

مائع وغير مطعوم ( الحاشية 1/ 357) في غير مائع غير مطعوم ص21 5

ويستمتع منها ( الحاشية 1/ 382 ) ويستمتع منه بما دونه ص22 6

أو كان علماً أربع أصابع ( الحاشية 1 /524 ) أو علماً أربع أصابع ص27 7

سقط بعد هذه العبارة بمقدار ستين سطر ( الحاشية 1/ 534-2/ 121) ويقدر بصفحتين ونصف انظر طبعة دار الندوة 33-36 الصلاة إن لم ينجر بمشيه ص27 8

تنبيه : تمت المقابلة على نسخة الزاد المثبته في تحقيق الروض للطيار ورمز لها بـ " ط " ونسخة الروض بحاشية بن قاسم .

ب/ أمثلة لإدخاله لعبارات الروض في المتن :

نظراً لأن المحقق اعتمد نسخة الروض فقد أدخل عبارات لصاحب الروض على المتن لأن الشارح مزج الشرح بالمتن حتى أصبحا شيئاً واحد فغفل المحقق عن هذا :

الصواب عبارة الروض المدخله في المتن م

النوع الأول ص13 1

الحاشية 1/ 165 النوع الثاني من المياه ص13 2

الحاشية 1/ 172 النوع الثالث ص14 3

الطيار : 1/ 254 وأرجلكم إلى الكعبين ص16 4

مابين القوسين زائد : الحاشية 1/ 232 والطيار 1/ 288 و[ لا ] لفافه ص18 5

الصواب معاودة بدون اللام الحاشية 1/ 296 الطيار 1 / 349 ولمعاودة ص19 6

ما بين القوسين زائد : الحاشية 1 /362 وروثه [ طاهر ] ص21 7

ما بين القوسين زائد الحاشية 1 / 431 المكتوبة [ المؤداه ] ص24 8

الحاشية 1/ 523 أو قمل ص27 9

ما بين القوسين زائدة ومني الآدمي [ طاهر ] 10

هذا الأمثلة ظهرت عندما قابلنا (17 ) صفحة فقط من المتن فكيف إذا قوبل الكتاب كاملاً بنسخ أخرى ؟ ، وتمت المقابلة من نسخة المتن الموجودة في حاشية الروض المربع لابن قاسم ورمز لها بـ ( حاشية ) وفي بعضها نسخة المتن في تحقيق الروض الروض ط : دار الوطن ورمز لها بـ ( طيار ) .

ثالثاً : ملاحظات على تخريجه للأحاديث :

ذكر المحقق وفقه الله أنه خرج الأحاديث الواقعة في كلام المصنف وإن لم يصرح بها ، فكان حصيلة ما خرجه من أحاديث هو ثلاثة عشر حديثاً في الصفحات التالية : 15 ، 25 ، 39 ، 40 ، 43 ، 44 ، 52 ، 55 .

إضافة إلى ثلاث مسائل ذكرها المصنف ص30 ، ص60 وذكر المحقق أنه لا يصح فيها حديث .

وملاحظتنا عليه في أمور :

1- أن الكتاب متن فقهي مجرد عن النصوص الحديثية ولا يوجد فيه نص حديث رفعه المصنف للنبي صلى الله عليه وسلم إلا فيما يخص لبعض الأذكار التي يذكرها ولا يذكر رفعها للنبي صلى الله عليه وسلم .

2- يلزم المحقق – وفقه الله – بتخريجه لما يشير له المصنف وإن لم يصرح به عشرات الأحاديث لم يخرجها كقول المؤذن الصلاة خير من النوم ص25 . وحكاية المصنف سنة القراءة في التراويح بأن يقرأ في الأولى بسبح الخ – ص29-30 وفي قول المصنف بعد الفراغ من الوضوء : ثم يرفع نظره إلى السماء ويقول ما ورد ص17 وغيرها من المسائل المشار إليها فكثير من مسائل الزاد يشير فيها المصنف لأحاديث نبوية .

رابعاً : ملاحظات على ضبطه للنص .

الحقيقة أن المحقق وفقه الله فاته ما التزمه من ضبط المشكل وضبط مواطن اللبس فبنظرة سريعة في الكتاب تجد عشرات الكلمات التي لم تضبط بالشكل وهي بحاجة لذلك .

خامساً : ملاحظات أخرى .

1- مع أن المحقق لم يذكر في مقدمة تحقيقه للكتاب إلا اعتماده على المخطوط المذكور آنفاً إلا أنه في مواضع كثيرة يقول وفي نسخة كذا : انظر مثلاً ص18 ، 19 ، 21 ، 29 ، 23 وغير ذلك كثير .

فلم يبين المصنف ما هذه النسخة و الظاهر أنها بعض المطبوعات ولكنه يبينها وغالب الفروق التي يذكرها فروق لا تضر في المعنى ، فليت المحقق استفاد منها في تلافي بعض السقط وأيضاً إدخاله لبعض عبارات الروض .

2- ذكر المحقق وفقه الله أنه سيطبع قريباً الروض المربع بتحقيقه ويصدر عن مكتبة الرشد ونتمنى من المحقق وفقه الله أن يتمهل في إخراج الكتاب إن كانت الطبعة ستعتمد على المخطوط الآنف الذكر ولئلا يقع في الخطأ الذي وقع فيه غيره ، ولوأن المحقق ترك التحقيق وانصرف إلى سبيل آخر من سبل الخير لكان أولى ، ولا نظن أن طلاب العلم قد نسوا الإخراج المشوه لكتاب الاعتصام للشاطبي رحمه الله .

3- هناك مخطوطات عدة لزاد المستقنع يمكن أن تراجع بعضها في الفهرس الشامل للتراث العربي الإسلامي المخطوط ( فقه وأصوله ) ( 4/ 549-550) فقد ورد بها أماكن تسع مخطوطات للكتاب .

انتقادات كتاب الساحه ياسليم فبتعد عن ماليس هو فنك

مشعل عبدالله
08-18-2004, 03:04 PM
للرفع


وجزاكم الله خير

محمد الصميلي
08-18-2004, 03:08 PM
ترقبوا أخواني السلفيين حفظكم الله : المجموع البديع في الرد على شنشنة التمييع, و الله الموفق و حده

12d8c7a34f47c2e9d3==