المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حوار هادئ مع ( الفضيل ) صاحب الساحات !!.


كيف حالك ؟

منصور الإبراهيمي
06-02-2004, 04:52 PM
شبكة سحاب السلفية. المنبــــــر الإســــــلامــــــــي حوار هادئ مع ( الفضيل ) صاحب الساحات !!.
الكاتب : [ عبدالهادي الخضيري ] :
الحمد الله والصلاة والسلام على رسول الله الأمين وعلى أصحابه الغر الميامين .. وبعد :

فلقد قرأت رداً غريباً ممن تسمى بـ ( الفضيل ) وذلك تعليقاً على سائل يسأله عن قوله في تبديع الشيخ الجابري - حفظه الله ووفقه لكل خير وهدى وصلاح - لـ ( محمد عبدالله التميمي ) الشرقاوي , فوجدت أنه أجاب بما يجعلنا لا نرضى بما يقول , فأحببت التنبيه ونصيحة لنا له ولغيره ممن يتطاول بغير علم على من لديه علم عسى أن يلقى عند صاحبه قبولاً وعند الله خلاصاً , فنستعين بالله على ما نقول وبالله التوفيق تعليقاً على ما يقول ( الفضيل ) :

قولك (( وأما بالنسبة للشيخ : محمد عبدالله وفقه الله ))

عليك أن تعلم أيها ( الفضيل ) أنه لا يشيّخ محمد التميمي في الإمارات إلا صغار طلاب العلم , وأما طلاب العلم فيعلمون مكانته العلمية جيداً , ويعلمون أنه ( تزبب قبل أن يتحصرم ) , وذلك معروف عنه في فتاواه الذي ينشرها في الإذاعة .
فلا ترفع الرجل فوق مكانته , فكونه طالب علم لا يجعلك تدعي له التمشيخ وتقرنه بالمشايخ الذين شهدوا لهم أهل العلم بالمعرفة فانتبه لذلك جيداً .

قولك (( فالشيخ عبيد على العين والرأس وهو عالم جليل له قدره وله وزنه عندنا و من أول من يحترمه ويوقره هو الأخ محمد نفسه ولكن هذا لا يمنعنا أن نرد كلامه إذا ظهر لنا بطلانه مع حفظ مكانته عندنا ))

أيها ( الفضيل ) عليك أن تعلم جيداً أن أهل العلم قد قرن الله طاعتهم بطاعته وطاعة رسوله صلى الله عليه وسلم حين قال تبارك وتعالى (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ )) الآية , فأولي الأمر هنا الحكام والعلماء كما قال ذلك الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله وغيره من أهل العلم .

ولكن ...

هل هذه مقدمة في باب التوقير الذي أدى إليه قولك (( لا يمنعنا أن نرد كلامه إذا ظهر لنا بطلانه )) !!

لقد أظهرت سؤ أدب بعبارتك هذه الذي زعمت أن الشيخ عبيد وفقه الله ( على العين والرأس ) شعرت بذلك أم لم تشعر , فرد الباطل المزعوم لم يكن بدليل حق منك , إذ أن الشيخ تكلم بحق , واجتهد فأصاب الحق الذي قاله , فلو أخطأ لقلنا أنه اجتهد فأخطأ فله أجر , ولم نقل أنه أتى بباطل , بل الصواب أن تقول أجتهد الشيخ ووجدنا الصواب خلاف ما قال فهذا هو عين الأدب أيها ( الفضيل ) - فالزمه -!

هذا إن خالف الشيخ عبيد الصواب فعلا, فهل خالف الشيخ الصواب ؟

قولك (( فكلام الشيخ عبيد كان مبنيا على شيء فاسد وهو شريط ومناظرة للأخ محمد كان قد تراجع عنها في سحاب قبل أشهر من كلام الشيخ عبيد ولكن الذين أعطوا الشريط للشيخ عبيد لم يبينوا ولم يوضحوا له أن هذا كلام قديم وفي أول الفتنة وأن الأخ قد أعلن تراجعه عنها .))

هنا ملاحظات عدّة أبينها للقارئ الكريم ليستبين الأمر جيدأً لمن تأمل كلام هذا ( الفضيل ) :

1- يقول (( أن كلام الشيخ عبيد مبنيا على شيء فاسد ))
2- يقول (( أن التميمي قد تراجع في سحاب قبل أشهر من كلام الشيخ عبيد ))
3- يقول (( أن الذين أعطوا الشيخ عبيد الشريط لم يبينوا ولم يوضحوا أنه كلاماً قديمأً وفي أول الفتنة ))
4- يقول (( أن التميمي قد أعلن تراجعه ))

فتعليقاً مستطرداً على ما سبق ذكره تنقيطاً نقول وبالله التوفيق :

الأولى : يقول (( أن كلام الشيخ عبيد مبنيا على شيء فاسد ))

هل تدرك تماماً ما تقول أيها ( الفضيل ) !

ما أعظم ما تقول , أتسمّي الدليل القاطع بصوت التميمي شيء ( فاسد) !

إن هذا الشريط لهو أكبر دليل على إدانة الرجل وبصوته الذي سمعه الشيخ عبيد الجابري وبه بنى فتواه عليه التي جعلتها من البطلان في نظرك , بل أوصلت الأمر إلى أن أصبح من الأدلة الفاسدة .

أيها ( الفضيل ) ..

لقد حكم الشيخ عبيد على كلام التميمي عمّا سمع من الشريط كلامه , وساءه ما في الشريط , لأن الشريط ليس فقط دفاعاً عن أبي الحسن , بل لقد تكلم بأشياء ليست من الحق بمكان , منها فهل سمعت ما في الشريط أيها ( الفضيل ) أذكر منها :

- هناك قواعد وأصول مضللة ومنحرفة ليست من أصول أهل السنة , أقامها التميمي في المناقشة وجعلها احتجاجاً في نقاشه , وهذا عين ما قاله الشيخ الجابري .

- أنه لابد أن نعرف اعتقاد أبي الحسن ( القلبي ) في قضية طعنه في الصحابة من عدمه , بل أنه مانع أن يكون أبا الحسن قد وقع في الطعن في الصحابة , ,انه ليس دينه الوقوع في عرض الصحابة , بل وجه الخطاب عن الاعتقاد , مع أن الجواب كانت عن الألفاظ , وهذه وحدها قضية غير صحيحة بل باطلة , إذ المرء محاسب على ما يقول من الألفاظ التي تخرج من لسانه قال تعالى (مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ ) وحديث معاذ رضي الله عنه حينما قال النبي صلى الله عليه وسلم ( أيُكب الناس على وجوههم في جهنم إلا حصائد ألسنتهم ) .

- ومنها طريقة نقاشه وأسلوبه وعباراته في النقاش الذي دار مع صالح البكري واستمع لهما الشيخ , إذ لم تكن في الأصل مناظرة – كما تظن - بل اتصالاً هاتفياً حاول التميمي إلقاء بعض الأسئلة التهكمية للدفاع عن أبا الحسن وقد مضى من الفتنة ما مضى وقد تكلم العلماء عليه !

وأشياء دارت في النقاش لم تعرفها أنت وأمثالك الذين لا يثقون في العلماء ولا في السلفيين أيها ( الفضيل ) – فانتبه - !

بل أن التميمي قد أفتى بأن (( امتحان الناس بدعة )) فهل علمت فتاوى أهل العلم على هذه القاعدة وردهم عليه بارك الله فيك :

حكم امتحان الأشخاص بالسنة للشيخ الجابري جفظه الله :
http://www.sahab.fm/fm/braheen/obidaljabrey/jabree-emthaan.asf

بطلان قول من قال أن امتحان الأشخاص بدعة للشيخ الجابري حفظه الله :
http://www.sahab.fm/fm/braheen/obidaljabrey/jabree-emtahan1.asf

الثانية : تقول (( أن التميمي قد تراجع في سحاب قبل أشهر من كلام الشيخ عبيد ))

تراجع التميمي في سحاب فأثبت عرشك ! ونحن ننتظر أيها ( الفضيل ) .

إن التميمي لم يتراجع كما تزعم ولم يتواتر في الامارات ذلك , وكيف له التراجع وهو لا زال علاقته بأتباع أبي الحسن ( جمعية دار البر ) بل وأتباع المغراوية ( محمد عبدالنور وعبدالطيف المغربي ) , بل علاقته بخالد العنبري الذي يطعن في علماءنا أمثال الشيخ الفوزان والشيخ ربيع المدخلي وقد نقلت شبكة الأثري السلفية توثيق بالصور وجود علاقة قائمة فيما بينهم :

الصورة : http://alsa3ka.jeeran.com/moltqa66.jpg

http://www.alathary.net/vb2/showthread.php?t=1885&highlight=%C7%E1%DD%E1%C7%D3%ED

أين التراجع أيها ( الفضيل ) , ألم يكن من الأولى أن يتراجع في مكان المناقشة ( مركز مصعب ) وذلك حتى ينشر تراجعه ( المهموس إليهم ) في آذان المجهولين في الإمارات , وإليك ما قاله الشيخ عبيد الجابري عن صحة تراجع التميمي من عدمه فاستمع له من هذا المنتدى الأثري :

http://www.alathary.net/vb2/showthread.php?t=2040

هل عرفت الأن أيها ( الفضيل ) أين كلام العلماء الذي لا تتابعه ولا تلتفت إليه وجعلته عندك ( باطلاً ) !

ثم هل تعلم ماذا حصل بين الشيخ عبيد والتميمي !

لقد دار اتصالاً هاتفياً بينهما قل فيه التميمي أدبه مع الشيخ ! ( سنده من الشيخ نفسه ) فارجع له إن كنت ممن تحترم العلماء .


الثالثة : تقول (( أن الذين أعطوا الشيخ عبيد الشريط لم يبينوا ولم يوضحوا أنه كلاماً قديمأً وفي أول الفتنة ))

من قال لك ذلك أيها ( الفضيل ) أهو التميمي نفسه ! أم ناقل محترم في تعصبه للتميمي !

ومن قال لك أن الفتنة كانت في أولها أو في وسطها !

كان على التميمي أن يسأل عن كلام العلماء وقد كان في الساحة كلام الشيخ فالح الحربي والشيخ أحمد النجمي والشيخ عبيد الجابري أفلا يكون عند العاقل الأريب الاكتفاء بما قالوه !

وعلى فرض أن العلماء لم يقولوا كلمتهم بعد , هل كان من الحق بمكان الدفاع بتلك الطريقة أيها ( الفضيل ) !

فإننا نعذرك لـ ( جهلك ) الذي لُقنته إيّاه ولم تسأل عن حقيقة الأمر , ولكني لا أعذرك بمخاطبتك العلماء بهذه اللهجة فليزمك الرجوع عن ألفاظك تلك وإحسان الظن بهم , واحترام أقوالهم فيما قالوه عن تثبت وخشية لله في أحكامهم والله حسيبك .

الرابعة : تقول (( أن التميمي قد أعلن تراجعه ))

هذه مرة أخرى أراك تؤكد الأمر بتراجعه مما يجعلني أحيلك إلى كلام الشيخ عبيد الجابري التي نقلته شبكة الأثري .

فقولك ( أعلن تراجعه ) لا نراه مستفيضاً عندنا في الإمارات , وهاك شيئاً مني إليك أيها ( الفضيل ):

لو أن إنساناً أخطأ في شيء لزمه التراجع عنه , وذلك وقوعه في الخطأ في دولة الكويت , وانتشر عنه في الكويت أن الخطأ من فلان بن فلان , فذهب إلى المغرب وأعلن تراجعه عن ذلك الخطأ وانتشر هناك وعند رجوعه إلى الكويت طالبوه الناس بتراجعه , فانتشر بين متبوعيه أنه تراجع , فلا زال أهل الكويت يطالبوه بالتراجع عندهم ولا زال حكمهم قائم عليه عندهم أيكونوا قد قالوا ذلك ظلماً منهم عليه ؟

أم يلزمه إعلان ذلك عندهم ؟

قبل أن تجيب أيها ( الفضيل ) إسأل العلماء عن هذا الأمر , ونود إجابتهم , حتى تعرف مداخل أهل العلم ومخارجهم في الفتوى , ولك الأجر والثواب.

وقولك : (( والعالم قد يصدر منه أحكام باطلة في عالم آخر ومع هذا يحفظ مكانته فكيف بالخطأ في الحكم على طالب علم . ))

نغمة ليست من الأدب في شيء ..! أتريد بذلك إبطال قول الشيخ الجابري في التميمي بغير وجه حق وليس لك ذلك , وعجباً لمجهولٍ مثلك يرد بغير دليل قول معلوم من العلماء !!.

ونصيحتي لك بأن ترفق على لسانك أيها ( الفضيل ) وبالله التوفيق .

كتبه / المحترم السلفي .

( منقول ) شبكة أنا المسلم الكاتب : ( السحيمي الأثري ).

تنبيه : نقلته من سحاب .

http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?s=&threadid=306664

---------------
أجريت بعض التعديلات التي تقتضي التعديل فليسمح لي صاحب المقال جزاه الله خيراً . ( الابراهيمي ) .

وضاح اليعمري
06-03-2004, 11:31 AM
جزاكم الله خيراً في دفاعكم عن الشيخ عبيد الجابري وبالفعل لقد علمنا أن التميمي ساء أدبه مع الشيخ عبيد حفظه الله بالهاتف ومن أراد التحقق من ذلك فليتصل بهاتف الشيخ (( 00966505310086 )) .

منصور الإبراهيمي
06-04-2004, 07:39 PM
جزاك الله خيراً أخي وضاح اليعمري ولقد فتشت عن تراجع التميمي المزعوم في سحاب فلم أجده !!!

ولقد صدق الكاتب حين قال :
الثانية : تقول (( أن التميمي قد تراجع في سحاب قبل أشهر من كلام الشيخ عبيد ))

تراجع التميمي في سحاب فأثبت عرشك ! ونحن ننتظر أيها ( الفضيل ) .

إن التميمي لم يتراجع كما تزعم ولم يتواتر في الامارات ذلك , وكيف له التراجع وهو لا زال علاقته بأتباع أبي الحسن ( جمعية دار البر ) بل وأتباع المغراوية ( محمد عبدالنور وعبدالطيف المغربي ) , بل علاقته بخالد العنبري الذي يطعن في علماءنا أمثال الشيخ الفوزان والشيخ ربيع المدخلي وقد نقلت شبكة الأثري السلفية توثيق بالصور وجود علاقة قائمة فيما بينهم :

الصورة : http://alsa3ka.jeeran.com/moltqa66.jpg

http://www.alathary.net/vb2/showthr...%DD%E1%C7%D3%ED

أين التراجع أيها ( الفضيل ) , ألم يكن من الأولى أن يتراجع في مكان المناقشة ( مركز مصعب ) وذلك حتى ينشر تراجعه ( المهموس إليهم ) في آذان المجهولين في الإمارات , وإليك ما قاله الشيخ عبيد الجابري عن صحة تراجع التميمي من عدمه فاستمع له من هذا المنتدى الأثري :

http://www.alathary.net/vb2/showthread.php?t=2040

هل عرفت الأن أيها ( الفضيل ) أين كلام العلماء الذي لا تتابعه ولا تلتفت إليه وجعلته عندك ( باطلاً ) !

ثم هل تعلم ماذا حصل بين الشيخ عبيد والتميمي !

لقد دار اتصالاً هاتفياً بينهما قل فيه التميمي أدبه مع الشيخ ! ( سنده من الشيخ نفسه ) فارجع له إن كنت ممن تحترم العلماء .

أكرم حسن محمود
06-05-2004, 02:28 AM
جزاكم الله خيرا ورفع الله قدر العلامة عبيد الجابري حفظه الله

في تبيينه وتحذيره من المتعالمين في الامارات كأمثال الدجال محمد عبد الله التميمي والأفاك فاروق الغيثي

وهنا رابط تحذير العلامة الجابري للمدعو: فاروق الغيثي

http://www.salafiduroos.net/audio/200406041556180.sh%20Obaid%20replay%20on%20Faroog% 20Al%20Ghathee.asf?s_JadwalNo=1&s_Lecturer=3&s_TopicA=&s_TopicE=&s_location=

منصور الإبراهيمي
06-05-2004, 02:16 PM
نسأل الله أن يبارك في شيوخ دعوتنا الأكارم .

وأما فاروق فلقد ساءنا جداً ما قد قاله من عبارات تجاه فضيلة الشيخ ربيع المدخلي , وعلى الرجل أن يعود إلى رشده ويتقي الله في نفسه وأن يلزم التأدب مع العلماء وألا يتطاول بهذه الطريقة - هداه الله - . و نسأل الله أن يكرمنا الصواب في القول في العمل .
وسبحان الله أيها الإخوة !!.
الفضيل صاحب الساحات ينقل فتوى للشيخ عبيد في بيانه على فاروق !
ويرد فتوى الشيخ عبيد في بيانه على التميمي !
فالأول توبته قد أعلن عنها والثاني توبته مستورة إلا عند الفضيل !

شيء غريب !!!!!!!!!!!!

إن التعالم داءه بشع , وهذانِ ( التميمي - الغيثي ) أَضحياته .
فلعل الفضيل يتعظ قليلاً من هذا الأمر ويخاف على نفسه مما قيل فيهما .
الله يعافينا في عقولنا ..

زاهر جمال
06-15-2004, 07:26 AM
جزاكم الله خيرا

عبدالعزيز السارني
07-02-2004, 12:14 PM
جزاكم الله خير وبارك الله فيك

12d8c7a34f47c2e9d3==