جديد:مكالمات جديدة مع فضيلةالشيخ العلامةفالح بن نافع الحربي ـ حفظه الله ورعاه ـ

[ابن سعد العامري]

جديد : مكالمات جديدة مع فضيلة الشيخ العلامة فالح بن نافع الحربي ـ حفظه الله ورعاه ـ
ــ عن الانتخابات الجزائرية . ــ خطورة مذهب المرجئة . ــ بيان وكشف حول رد الغامدي على المدخلي . ــ تحذير من الفرقة المدخلية الإرجائية .

[عمر الاثري]

جزاكم الله خيرا
وحفظ الله العلامة فالح الحربي وبارك في عمره وعلمه وعمله ووفقه لكل خير امين .
فقد بين وافاد جزاه الله خيرا .

[أبوعكاشة الأثري]

جزاكم الله خيرا

[أبو المهاجر]

هذه الأيام يعدل جينكس خان ياسقه.

[عمر الاثري]

هذه الأيام يعدل جينكس خان ياسقه.

فتوى الشيخ - حفظه الله ووفقه لكل خير- حول الانتخابات الجزائرية منهجية ومراعاة للمصالح والمفاسد .وليس رضا بالدستور او القوانين الوضعية كما تظن ياجاهل .!!!!.
ارجع للشيخ واسأله عن اشكالك هذا ياهذا انما شفاء العي السؤال؟!!!.

وبخصوص مسألة الحكم بغير ماانزل الله او الحكم بالقوانين الوضعية اليك نصيحة وفتوى العلامة الامام ابن عثيمين رحمه الله في ذلك في آخر حياته . والله الموفق.


http://www.youtube.com/watch?v=BeNyyemOHpg

[أبو المهاجر]

أما أنا فقد سألت أهل العلم وقد أجابوني بما يشفي صدور المؤمنين.وأما مسألة الخروج وما تعلق بها فأحمد الله على نعمة العقل.

[أبو المهاجر]

الإنتخابات التشريعية على الأبواب لابد من الإنتخاب لصالح حزب الرئيس حتى لا تتغلب عليه الأحزاب الأخرى وبعدها البلدية لابد من التصويت لصالح رؤساء بلديات الرئيس حتى لا تتغلب عليهم الأحزاب الأخرى وهلم جرا.....لا حول ولا قوة إلا بالله.

[عمر الاثري]

أما أنا فقد سألت أهل العلم وقد أجابوني بما يشفي صدور المؤمنين.وأما مسألة الخروج وما تعلق بها فأحمد الله على نعمة العقل.

واليك تمام الجواب الشافي الذي سالت عنه اهل العلم.والله الموفق.


http://www.youtube.com/watch?v=pVv42H1TwSc

[عمر الاثري]

الإنتخابات التشريعية على الأبواب لابد من الإنتخاب لصالح حزب الرئيس حتى لا تتغلب عليه الأحزاب الأخرى وبعدها البلدية لابد من التصويت لصالح رؤساء بلديات الرئيس حتى لا تتغلب عليهم الأحزاب الأخرى وهلم جرا.....لا حول ولا قوة إلا بالله.

هذه المسائل انت لاتفهمها لانك منهجك غير سوي
فاذا اردت الاسلام والسنة حقا فعليك بالاسلام والسنة في كل الجوانب .
ومنه جانب الدعوة
http://www.youtube.com/watch?v=pVv42H1TwSc

[ابن سعد العامري]

هذه المسائل انت لاتفهمها لانك منهجك غير سوي
فاذا اردت الاسلام والسنة حقا فعليك بالاسلام والسنة في كل الجوانب .
ومنه جانب الدعوة
جزاك الله خيراأخي عمر الأثري فقد أبليت في نصرة الحق والسنة بلاء حسنا في هذا الأصل الخطير من أصول أهل السنة والجماعة أعني معاملة الحكام المسلمين ولزوم جماعة المسلمين وإمامهم وحفظ الله شيخنا أباعبد الرحمن فالح بن نافع ـ أحسن الله إليه ـ فقد أزال عن قلوبنا بعد فضل الله تعالى رين القلوب وصدئها برسوخه وتقريراته السلفية الماتعة ، ولا يضير الشيخ ولاالعقيدة السلفية الناصعة تشكيك المرتابين ولاشغب المتعنتين فإن الإجماع في هذا قديم ولله الحمد ، وقد قال الإمام سهل بن عبد الله التستري ـ رحمه الله ـ : " هذه الأمة ثلاث وسبعون فرقة كلها في النار إلا هذه الواحدة التي مع السلطان " فهل هناك أصرح وأوضح من هذه العبارة في الرد على المخدوعين المغرورين بالمناهج الحزبيةالمبتدعة ، وكذلك العبارة الأخرى الواردة عن سلفنا الكرام وهي : " إذا رأيت الرجل يدعو للسلطان فاعلم أنه صاحب سنة ،وإذا رأيته يدعو على السلطان فاعلم أنه مبتدع " ، وغيرها من الآثار، وما يحدث في البلاد الإسلامية اليوم ،وما حدث قبل من الأحداث المؤلمة والفتن كله نتيجة البعد عن العلماء و الزهدفي ما عندهم من العلم والبصيرة،ومجافاة هذا الأصل الأصيل من أصول أهل السنة والجماعة ،فاللهم اهد ضـــال المسلمين ورده إلى الحق واحفظ بلاد المسلمين ووفق ولاة أمور المسلمين لما فيه صلاحهم وصلاح بلادهم وشعوبهم ، آمين

[عمر الاثري]

كما نطلب من الاخ ابوعاصم الغامدي و موقع "افاق" ان ينشروا ردود الشيخ فالح الحربي والشيخ فوزي الاثري - حفظهما الله ووفقهما لكل خير - على الفرقة الربيعية حتى تجتمع كلمة اهل الحق ونطلب من كل من طعن في الشيخين ان ينوب ويبين ويصلح ما كان فيه من الكلام في اهل العلم والطعن فيهم. والله المستعان والموفق لكل خير.

[ابن سعد العامري]

تصحيح أثر الإمام سهل بن عبد الله التستري ـ رحمه الله ـ قال الإمام سهل بن عبد الله التستري ـ رحمه الله تعالى ـ : (( هــذه الأمة ثلاث وسبعون فرقة :اثنتــان وسبعون هالكة ؛ كلهم يبغض السلطان ، والناجية هذه الواحدة التي مع السلطان )) .[" قوت القلوب " لأبي طالب المكي (2/242) ط .دار صادر، نقلا عن مطوية :"المأثور في وجوب طاعة ولاة الأمور بالمعروف" ط .مكتبة الفرقان إ.ع.م. ومعذرة لرواد شبكة الأثري الأكارم .

[بو زيد الأثري]

جزى الله العلامة الوالد فالح بن نافع الحربي خير الجزاء

وكذلك نشكر أخونا ابن سعد على هذه المكالمة الطيبة النافعة مع شيخنا أباعبدالرحمن

وأيضا نشكر الأخ عمر على جهوده الطيبة

ولا ننسى أن نشكر مشرفي شبكة الأثري وعلى رأسهم أخونا أباعلي على جهودهم في نصرة الحق وأهله

[أبو المهاجر]

روى ابن القاسم عن مالك إذا خرج على الإمام العدل خارج وجب الدفع عنه مثل عمر بن عبد العزيز فأما غيره فدعه ينتقم الله من ظالم بمثله ثم ينتقم من كليهما.أحكام القران لابن العربي المجلد الرابع صفحة 153.

[عمر الاثري]

روى ابن القاسم عن مالك إذا خرج على الإمام العدل خارج وجب الدفع عنه مثل عمر بن عبد العزيز فأما غيره فدعه ينتقم الله من ظالم بمثله ثم ينتقم من كليهما.أحكام القران لابن العربي المجلد الرابع صفحة 153.

كل يؤخذ من قوله ويرد

عقيدة اهل السنة والجماعة عدم الخروج على الامام الفاسق والخروج عنه منكر يجب رده ودفعه .

فهذا القول مردود على صاحبه لانه مخالف للكتاب والسنة واجماع الصحابة وكلام الائمة المدون في كتبهم ومتونهم حول مايعتقدونه .والله المستعان والموفق الى سواء السبيل .

[عامي]

أخي أبو المهاجر :

ما هكذا يا سعد تورد الإبل...

نقلت عن الإمام ابن العربي المالكي رحمه الله رواية ابن القاسم لرواية الإمام مالك بن أنس رحمه الله و هي قوله : ( روى ابن القاسم عن مالك إذا خرج على الإمام العدل خارج وجب الدفع عنه مثل عمر بن عبد العزيز فأما غيره فدعه ينتقم الله من ظالم بمثله ثم ينتقم من كليهما)أحكام القران لابن العربي المجلد الرابع صفحة 153.

و أنقل لك أولا الكلام برمته من كتاب ( أحكام القرآن ) للإمام ابن العربي المالكي رحمه الله :

((المسألة العاشرة : لا تقاتل إلا مع إمام عادل يقدمه أهل الحق لأنفسهم ، ولا يكون إلا قرشيا ، وغيره لا حكم له ، إلا أن يدعو إلى الإمام القرشي ; قاله مالك ; لأن الإمامة لا تكون إلا لقرشي .

وقد روى ابن القاسم ، عن مالك : إذا خرج على الإمام العدل خارج وجب الدفع عنه ، مثل عمر بن عبد العزيز ، فأما غيره فدعه ينتقم الله من ظالم بمثله ثم ينتقم من كليهما . قال الله تعالى : { فإذا جاء وعد أولاهما بعثنا عليكم عبادا لنا أولي بأس شديد فجاسوا خلال الديار وكان وعدا مفعولا } .

قال مالك : إذا بويع للإمام فقام عليه إخوانه قوتلوا إذا كان الأول عدلا ، فأما هؤلاء فلا بيعة لهم إذا كان بويع لهم على الخوف . [ ص: 130 ] قال مالك : ولا بد من إمام بر أو فاجر .

وقال ابن إسحاق في حديث يرويه معاوية { : إذا كان في الأرض خليفتان فاقتلوا أحدهما ; وقد بلغني أنه كان يقول : لا تكرهوا الفتنة فإنها حصاد المنافقين } ))إنتهى.

قلت : ليتك أخي رجعت للكتاب و نقلت الكلام برمته دون الإعتماد على نقول المبتدعة و أهل الأهواء الذين يشبهون و يلبسون على الأمة و يفترون على الأئمة بهذه الرواية عن الإمام مالك التي نقلها ابن العربي رحمهما الله و يبنون على ذلك مذهبهم في جواز الخروج على الإمام الظالم و أنها مسألة خلافية إجتهادية بين السلف و يضربون بذلك عرض الحائط الأيات و الأحاديث الصحاح و أقوال السلف و الأئمة و العلماء و قبل ذلك الإجماع الذي إنعقد في عدم جواز الخروج على الحكام الظالم رحم الله الجميع و اسكنهم فسيح جناته , و أنت ترى أنهم لم ينقلوا تتمة رواية الإمام مالك رحمه الله التي نقلها عنه ابن العربي في قوله : (ولا بد من إمام بر أو فاجر ) لأنه سيسقط إستدلالهم من رأسه و أما قول الإمام مالك رحمه الله : ( لأن الإمامة لا تكون إلا لقرشي ) فهذا لم ينقلوه لأنه لا يساعدهم و لا يخدم مذهبهم لأن أكثرهم ممن يريد أو يدعي الخلافة ليس من قريش و هذا الكلام الذي جاء عن الأئمة مقيد و ليس على اطلاقه كما بينه العلماء و يوضحه قول النبي صلى الله عليه و سلم : (إن هذا الأمر في قريش لا يعاديهم أحد إلا كبه الله على وجهه ما أقاموا الدين) رواه البخاري.

و قال الإمام عبد العزيز بن محمد بن سعود رحمه الله تعالى؛ هل تصح الإمامة في غير قريش؟

* * *
الجواب:

الذي عليه أكثر العلماء؛ أنها لا تصح في غير قريش - إذا أمكن ذلك -

وأما إذا لم يمكن ذلك، واتفقت الأمة على مبايعة الإمام، أو اتفق أهل الحل والعقد عليه؛ صحت إمامته، ووجبت مبايعته، ولم يصح الخروج عليه.

وهذا هو الصحيح الذي تدل عليه الأحاديث الصحيحة، كقوله صلى الله عليه وسلم: (عليكم بالسمع والطاعة، وإن تأمر عليكم عبد حبشي... الحديث).

[الدرر السنية: ج9/ ص 6 – 7]

و للكلام بقية نسال التوفيق و السداد.

[أبو المهاجر]

أخي عامي أنا لم أت بكلام الإمام مالك لأجل بيان جواز الخروج على الحاكم الظالم بل ردا على من يدعونا لنصرته ولو عن طريق الإنتخابات الغربية الكافرة.

[عمر الاثري]

أخي عامي أنا لم أت بكلام الإمام مالك لأجل بيان جواز الخروج على الحاكم الظالم بل ردا على من يدعونا لنصرته ولو عن طريق الإنتخابات الغربية الكافرة.

من قال بهذا ؟

قال الشيخ العلامة السلفي فالح بن نافع الحربي - حفظه الله -.

هذه الأيام مع الأسف ينسب إلي أنني أفتيت أهل الجزائر بأن يصوتوا مع الحزب العلماني حزب التحرير وحزب الرئيس، وأنهم يدخلون في الانتخابات الغربية. هذا ظلم وبهتان مبين أنا يعلم مني من زمن وكل من يعرفني يعرف أنني من أشد الناس تحريماً لدخول الانتخابات الغربية، ولي كلام مسجل بالنص استفتاني الإخوان في الجزائر فقلت: يا إخوة صوتوا لرئيسكم لسلطانكم بغض النظر عن حزب أو أحزاب لا تصوتوا للأحزاب الأخرى، ولا تدخلوا في التصويت الغربي أو في ديمقراطيتهم التي يسمونها، فإن هذا نظام لا يقره الإسلام، ولكن أنتم محكومون ولكم سلطان فتصوتون لسلطانكم، فإذا صوتم لسلطانكم فإن هذا تحصيل حاصل ولا تنزعوا يداً من طاعته وهذا الذي نعتقده وندين الله به وهو منهج أهل السنة والجماعة إن خذلتموه نجح عليه غيره فتكونون ساعدتم على هزيمته وما تدرون ماذا ستكون النتائج، وهذا لا يجوز شرعاً وإن صوتم له فإنكم نصرتموه وهو واجب عليكم، وإن صوتم لغيره تكونون نزعتم يداً من الطاعة والنصوص واضحة عند أهل السنة والجماعة أنه لا تنزع يد من الطاعة ولا تكونون قد وافقتم النظام الغربي لأنكم ما ذهبتم تصوتون وفقاً للنظام الغربي إنما لأن رئيسكم من ضمن المرشحين فأنتم تصوتون لرئيسكم تنصرونه تقفون إلى جانبه تطيعونه في غير معصية، وقد دعاكم إلى أن تنتخبوه. فيا إخواننا: تلك شكاة ظاهر عنك عارها.

(الجواب المنيع على الاثارة والاستفزاز والتشنيع) لفضيلة الشيخ: فالح الحربي -سيف السنه-وفقه الله لكل خير -.

اتق الله يارجل لاتفتري على اهل العلم ،اذا كان انت فهمك قاصر لمنهج اهل السنة والجماعة فلا تنسبه لأهل العلم .والله المستعان.

الله يهديك.

[أبو المهاجر]

المسلم مأموربأ لا ينزع يدا من طاعة هذاإذا كان الحاكم مسلما أما المناصرة بالطرق الديمقراطية الكافرة فلا هذا كلام المحققين من أهل العلم ورواية ابن القاسم عن مالك تكفي وتشفي.تنبيه أراك تدعو للرئيس بعلو القدر هل هذا من هدي السلف.السلف كانوا يدعون لولي الأمرالجائر بالهداية والتوفيق والصلاح والسداد وأما علو القدر وهو حامي الشرك في بلادك فهذه مصيبة والله هل سمعت بوعدة سيدهم بن عودة في غيليزان في هذه الأيام التي جاءها الناس من كل فج عميق وهي تحت الرعاية السامية بل جاؤها حتى من الخارج و.............أنصحك بسماع سلاسل الشيخ الحازمي فإن فيها النفع الكثير في باب العقيدة والله أعلم .

[عمر الاثري]

المسلم مأموربأ لا ينزع يدا من طاعة هذاإذا كان الحاكم مسلما أما المناصرة بالطرق الديمقراطية الكافرة فلا هذا كلام المحققين من أهل العلم ورواية ابن القاسم عن مالك تكفي وتشفي.تنبيه أراك تدعو للرئيس بعلو القدر هل هذا من هدي السلف.السلف كانوا يدعون لولي الأمرالجائر بالهداية والتوفيق والصلاح والسداد وأما علو القدر وهو حامي الشرك في بلادك فهذه مصيبة والله هل سمعت بوعدة سيدهم بن عودة في غيليزان في هذه الأيام التي جاءها الناس من كل فج عميق وهي تحت الرعاية السامية بل جاؤها حتى من الخارج و.............أنصحك بسماع سلاسل الشيخ الحازمي فإن فيها النفع الكثير في باب العقيدة والله أعلم .

يااخي تكفير الحاكم ليس موضوعنا هنا،فاذا انت تكفره فلا تأخذ بفتوى الشيخ ولا تشوش عليها ،
ومسألة تكفيرالحكام يرجع فيها للعلماء الكبار لاغير.والله الموفق.

[عامي]

الأخ أبو المهاجر :

في المثل : ((جاء يكحلها فاعماها))

الكلام الذي نقلته و نسب للإمام مالك رحمه الله ما أظنه يصح عنه قطعا لأنه على خلاف مذهبه في مسألة السمع و الطاعة و الخروج على الحكام الظلمة و مواقفه معروفة مشهورة مدونة في كتب التاريخ و السير و من أشرها المحنة التي وقع فيها الإمام مالك رحمه الله مع السلطان يقول ابن عبد البر: ذكر الإمام أحمد بن حنبل أنّ مالكًا كان لا يجيز طلاق المكره، فضرب في ذلك،
ويقول ابن خلدون في المقدمة: "...ولهذا لما أفتى مالك بسقوط يمين الإكراه أنكرها الولاة عليه، ورأوها قادحة في يمين البيعة، ووقع في محنة الإمام".
وعن هذه المحنة يقول ابن عبد البر: "لما دعي مالك وسمع منه وقبل قوله شنف الناس له وحسدوه ونعتوه بكل شيء، فلما ولي جعفر بن سليمان على المدينة، سعوا به إليه، وكثروا عليه عنده، وقالوا: لا يرى أيمان بيعتكم هذه بشيء، وهو يأخذ بحديث في طلاق المكره أنه لا يجوز، ويحدث بحديث (وضع عن أمتي الخطأ والنسيان وما استكرهوا عليه"، فغضب والي المدينة، وقد كان ذلك في عهد الخليفة أبى جعفر المنصور، فدعي مالك وحده وضربه بالسياط ومدت يداه حتى انخلع كتفاه وارتكب منه أمرًا عظيمًا".
يقول ابن خلكان عن واقعة ضرب الإمام مالك: "فلم يزل بعد ذلك الضرب في علو ورفعة، وكأنما كانت السياط حليًا حلى به"، ويقول ابن الجوزي – كما في شذور العقود -: "وفيها – أي في سنة سبع وأربعين ومائة – ضرب مالك بن أنس سبعين سوطًا لأجل فتوى لم توافق غرض السلطان".
رغم هذا التعذيب الشديد الذي وصل إلى سبعين ضربة بالسوط على جسد الإمام رحمه الله ، إلاّ أنّ الإمام لم يدع و لم يحض على الخروج على السلطان و نزع يد من طاعة و ايضا الأئمة و شيوخ الإسلام و العلماء نقلوا عنه من مذهبه خلاف ما نقل في تلك الرواية -رحمه الله- و إن صحت عنه ذلك فهو خطأ محض مخالف للنصوص و الأدلة و الإجماع و كلام الأئمة في كتب عقائد أهل السنة و كلامه يرد و هو إمام دار الهجرة القائل : ( كل راد و مردود عليه إلا صاحب هذا القبر )و بيانه أنه إذا عرفت أن الخروج على الإمام خروجين خروج الخوارج و خروج البغاة و في الرواية يقصد بالخروج خروج البغاة و أنه لا يدفع و لا تقاتل هذه الطائفة التي خرجت عن الإمام الظالم إلا إذا كان عدلا مثل عمر بن عبد العزيز رحمه الله فوجب ، أقول :
أولا : هل السلف و الأئمة و العلماء من أهل السنة المحضة المحقيقن في مذهب السلف فرقوا في الدفع و قتال البغاة الذين خروجوا عن الإمام بين الإمام العدل و الظالم فأرجو منك أن تنقل هذا التفريق و توثقه.
ثانيا : هذه كتب أئمة أهل السنة المحضة المحقيقن في مذهب السلف تحكي الإجماع في الجهاد و القتال و الدفع مع الإمام برا أم فاجرا و هو ماض إلى يوم القيامة سواء خرجوا عليه الخوارج أو البغاة من باب أولى و لا تشير إلى هذا التفريق .

فهذا الدليل الذي أردت الإستدلال به هو دليل باطل من اصله فلا يصلح للإستدلال به سواء قصدت أم لم تقصد و نقلك إياه هو إقرار لما فيه فيجب عليك التوبة إلى الله إقرارك لهذا المذهب السيء ثم كيف تستدل به على شيء آخر وهو كما تقول : ( ردا على من يدعونا لنصرته ولو عن طريق الإنتخابات الغربية الكافرة) قال الشاعر : (ذهبت مشرقة وذهبت مغربا *** شتان بين مشرق ومغرب )

و هو دليل يعتمده الخوارج القعدية لتسويغ خروجهم على الحكام الظلمة و عدم الإنكار على من خرج عنهم و عدم نصرة الإمام في الدفع عنه بحجة أنه ظالم و هو مخالف لعقيدة اهل السنة في معاملتهم للحكام الظلمة و الفت في ذلك مؤلفات يسر لأهل السنة من يقوم بالرد عليها و للحديث و الرد على تعليقاتك بقية...نسأل الله التوفيق و السداد.

[أبو المهاجر]

أولا قولك ماأظنها تصح عنه قطعا أقول لك التصحيح والتضعيف صنعة أهل الحديث ولاترجع لرأيك أنت......ثانيا قولك لأنه علا خلاف مذهبه في مسألة السمع والطاعة والخروج على الحكام الظلمة لم يفهم منها جواز الخروج على الحكام الظلمة إلا أنت فلا تنسب إلى أحد مالم ينسبه لنفسه وأما ما يخصني أنا فقد نقلت كلام الإمام للإحتجاج به على من يدعونا لنصرة حاكم يقول لشعبه بصريح العبارة وهي مسجلة عليه بصوته لا نريدها دولة إسلامية...... أخيرا أرجوك أرجوك ارجوكلا تعد إلى هذا الموضوع فقد سئمت الخوض فيه.

[عمر الاثري]

المسلم مأموربأ لا ينزع يدا من طاعة هذاإذا كان الحاكم مسلما أما المناصرة بالطرق الديمقراطية الكافرة فلا هذا كلام المحققين من أهل العلم ورواية ابن القاسم عن مالك تكفي وتشفي.تنبيه أراك تدعو للرئيس بعلو القدر هل هذا من هدي السلف.السلف كانوا يدعون لولي الأمرالجائر بالهداية والتوفيق والصلاح والسداد وأما علو القدر وهو حامي الشرك في بلادك فهذه مصيبة والله هل سمعت بوعدة سيدهم بن عودة في غيليزان في هذه الأيام التي جاءها الناس من كل فج عميق وهي تحت الرعاية السامية بل جاؤها حتى من الخارج و.............أنصحك بسماع سلاسل الشيخ الحازمي فإن فيها النفع الكثير في باب العقيدة والله أعلم .

قضية تكفير الحكام يرجع فيها الى تفصيل كبار العلماء وليس الصغار ، فهي مسألة خطيرة ينتج عنها امور خطيرة ايضا لايحسنها ولايتقنها الا كبار العلماء
.فنرجوك الا تشوش على الموضوع وفتوى الشيخ - حفظه الله -ومستنده رأي كبار العلماء ومحققيهم .والله الموفق.