المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما يتعلق برواية أبي الزبير عن جابر بن عبد الله


كيف حالك ؟

الناصر
07-29-2006, 06:23 PM
قريبا بإذن الله تعالى

الاثري83
07-29-2006, 09:11 PM
جزاك الله خيرا ونسال الله عز وجل ان يوفقك لذلك.

الاثري83
07-29-2006, 09:24 PM
انبه صاحب الرد المحذوف ان العلماء الراسخين هم الاصل في الرجوع اليهم في امور الشريعة وطلبة العلم المتبعين لهؤلاء العلماء يستفاد منهم وينزلون منزلتهم بدون افراط ولا تفريط.

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
07-30-2006, 06:02 PM
هذا الشخص يريد أن يفتح موضوع آخر للنقاش و لكن هو ليس أهلا لذلك..هذا شيء و الشيء آخر أنه يدندن دائما حول موضوع الذي فتحه سابقا بغير علم و قد نصحت عدة مرات أن يرجع إلى العلماء و أن يطلب العلم و أن يترك الموضوع و أيضا أننا ما نحتاج إلى بحوثه لأنه ليس أهلا لذلك..
بنسبة أثر أبي الزبير عن جابر (في الأخذ من اللحية في الحج أو العمرة):
أولا: في إسناد هذا الأثر فيه عبدالملك بن أبي سليمان ميسرة العرزي و هو صدوق له أوهام قاله الحافظ في التقريب ص 623 هذا شيء..
ثانيا: و هذا الإسناد ضعيف لعنعنة أبي الزبير و قد حسنه الحافظ ابن حجر في الفتح و هو كما قال لو لا عنعنة أبي الزبير فيه فهي محمولة على السماع إذا كانت من طريق الليث بن سعد عنه ؛ لأن الليث لم يسمع من أبي الزبير إلا مسموعه من جابر كما في التذهيب 9/442 و هنا ليست كذلك, ثم قد ضعفه هذا الأثر بهذا السند الشيخ الألباني في ضعيف أبي داود ص 1091 ("إشراقة أولى النهى" للريمي بتصرف)

الناصر
07-31-2006, 12:46 AM
جزاك الله خيرا ونسال الله عز وجل ان يوفقك لذلك
آمين وإياك أخي الكريم غفر الله لنا ولجميع إخواننا بمنه وكرمه ووفقنا جميعا لما يحبه ويرضاه

المسألة الأولى : ما كان من رواية الليث عن أبي الزبير عن جابر وسيأتي الكلام بإذن الله تعالى 0

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
07-31-2006, 12:41 PM
هذا الإسناد ضعيف لعنعنة أبي الزبير فهي محمولة على السماع إذا كانت من طريق الليث بن سعد عنه ؛ لأن الليث لم يسمع من أبي الزبير إلا مسموعه من جابر كما في التذهيب 9/442 و هنا ليست كذلك

الناصر
08-03-2006, 10:49 AM
لماذا لم تجب أيها الأندلسي عن
1- التصريح بالقراءة على جابر عند الرامهرمزي 0
2- الشواهد الني منها أثر عطاء
ولماذا لم تذكر ما هي علة أثر إبراهيم
*****************************
وسأبدأ بمن من العلماء صحح أو حسن رواية أبي الزبير عن جابر من غير طريق الليث مع الإثباتات بإذن الله تعالى 0ومنهم الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى فإنه يحسنها فكيف إذا كان هناك شواهد !!!!

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-03-2006, 12:00 PM
أولا: أنت فتحت هنا موضوع أثر جابر و ليس أثر إبراهيم..
ثانيا: و لكن سأذكر علة أثر إبراهيم قريبا إن شاء الله..و لكن هل أنت صادقا و تريد الحق؟؟؟!!! ما أظن ذلك لأنه ما سبق من النقاش دل على خلاف ذلك..على كل و لو صح هذا الأثر أو غيره لا حجة فيه إلا إذا كان إجماع من الصحابة على ذلك و لكن الإجماع السكوتي المزعوم فليس بحجة أصلا في أصح قولي العلماء..و حتى في هذه المسألة لا إجماع سكوتي أصلا لأنه لا دليل على أن الصحابة شهدوا فعل ابن عمر أصلا و من قال العكس فهو كذاب يكذب على الصحابة..فتأمل
ثالثا: من من العلماء قالوا أن أثر عطاء شاهد على أثر إبراهيم؟؟؟!!! علما بأن عطاء من تلاميذ إبراهيم...!!!

الناصر
08-03-2006, 12:40 PM
ما حكم الإمام الشافعي والألباني عندك أيها المسيكين أكذابين هما
ومن أخبرك أن عطاء من تلاميذ إبراهيم النخعي أيها النحرير

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-03-2006, 01:25 PM
يا أيها الكذاب آ تزعم أن الإمام الشافعي و أيضا الإمام الألباني قالوا أن أثر عطاء شاهد لأثر جابر أو إبراهيم؟؟؟!!! كذب كذب كذب..
يا أيها الجاهل إرجع إلى ترجمة عطاء..

الناصر
08-03-2006, 05:36 PM
أولا قال الأندلسي :
يا أيها الكذاب آ تزعم أن الإمام الشافعي و أيضا الإمام الألباني قالوا أن أثر عطاء شاهد لأثر جابر أو إبراهيم؟؟؟!!! كذب كذب كذب..
وتعليقا على كلامه :
أقول :
قلت : و حتى في هذه المسألة لا إجماع سكوتي أصلا لأنه لا دليل على أن الصحابة شهدوا فعل ابن عمر أصلا و من قال العكس فهو كذاب يكذب على الصحابة..فتأمل
وقد قال أكثر من عالم أن الصحابة كانوا يأخذون من لحاهم
فمن ذلك أثر إبراهيم النخعي وهو أثر مروي بسند من أصح الأسانيد
فهل إبراهيم النخعي كذاب ؟!!!
وقد قلت أيها الأندلسي أن الشيخ فوزي وغيره حفظهم الله ضعفوه ؟
فلماذا لا تذكر سبب تضعيفهم وتذكر كلامهم بنصه حتى نعلم أنك من الصادقين فيما نسبته إليهم !!!!
2- أثر عطاء وهو صحيح أيضا
فهل عطاء عندك من الكاذبين ؟!!!
3- قول جابر وهو صحابي ناقل عن الصحابة وقد أخبرتك أن جاء عن الرامهرمزي في المحدث الفاصل وقرأ أبو الزبير على جابر فلم تنته عن قولك
4- الشافعي وهو يناقش محمد بن الحسن يقول له على وجه الإلزام : عندما قال له : نحن نقول ليس على أحد أن يأخذ من لحيته في الحج فقال له الشافعي وهذا مما خالفتم ابن عمر من غير حجة عن غيره عندكم علمتها ؟
فما حال الشافعي عندك ؟!!!
الحافظ ابن حجر عندما قال معلقا على أثر جابر وفيه أن الصحابة كانوا يأخذون أو قال يقصرون من لحاهم في النسك ؟
فما حال ابن حجر عندك 0
والشيخ الألباني عندما قال أن الذي جرى عليه الصحابة فمن بعدهم هو القبضة فما حاله ؟

قال الأندلسي :
يا أيها الجاهل إرجع إلى ترجمة عطاء..
أقول عطاء ليس من تلاميذ إبراهيم النخعي كما زعمت فلماذ إن كان عندك علم لا تفدنا
وأنا أنصحك أن تناقش بأدب وعلم لا بجهل وشتم

الناصر
08-03-2006, 06:00 PM
وأثر إبراهيم النخعي قد سبق ذكر إسناده وقلت أن الجهال مثلي يأخذون بتصحيح الألباني أما العلماء وطلبة العلم مثلك طبعا ينظرون في ذلك ويحققوه !!!
فأقول لك قد رواه ابن أبي شيبة بسند من أصح الأسانيد وهو الذي قلت أن الشيخ فوزي ضعفه وما أظنك صادقا في ذلك
وقلت وغيره وما أظنك صادقا في ذلك !!!

الناصر
08-03-2006, 06:10 PM
وقد رجعت إلى كتاب الشيخ فوزي الأثري حفظه الله فأصاب ظني وأن الأندلسي خلط بين أثرين :
أحدهما أثر عند البيهقي وضعفه 0
ولم يتعرض الشيخ لأسناد ابن أبي شيبة
فأين مصداقيتك أيها الأندلسي

الناصر
08-03-2006, 06:13 PM
وهذا كلام الشيخ فوزي الأثري حفظه الله :( (4) وَعَنْ إبْرَاهِيمَ قَالَ : ( كَانُوا يَأخُذُونَ مِنْ جَوَانِبِهَا ويُنَظِّفُونَهَا يَعْنِي اللِّحْيَة ).
حَدِيثٌ مُنْكَرٌ
أخْرَجَهُ البَيْهَقِيُّ فِي شُعَبِ الإيمَانِ [ج5ص220] مِن طَرِيقِ يَعْلَى بْنِ عُبَيْدٍ ثـَنَا سُفْيَانَ عَن مَنْصُورٍ عَنْ إبْرَاهِيمَ بِهِ .
قـُلـْتُ : وَهَذا سَنَدُهُ ضَعِيفٌ ومَتْنُهُ مُنْكَرٌ فِيهِ يَعْلَى بْنِ عُبَيْدٍ الكُوفِيّ ثِقَةٌ إلاَّ فِي حَدِيثِهِ عَنِ الثــَّوْرِيِّ فِفـِيهِ لِينٌ ـ يَعْنِي ضَعْف ـ كَمَا فِي التَّقْرِيبِ لابْنِ حَجَرٍ [ص609] .
قَالَ الدَّارَِمِيُّ فِي التــَّارِيخِ [ص63] عَنِ ابْنِ مَعِينٍ ضَعِيف ـ يَعْنِي يَعْلَى ـ فِي سُفْيَانَ ثِقَةٌ فِي غَيْرِهِ .
وانظُرْ المِيزَانَ للذهَبِيِّ [ج4ص458] والتَّهْذِيب لابْنِ حَجَرٍ [ج11ص354] .
وَقَالَ ابْنُ مَعِينٍ : كَانَ كَثِيرَ الخَطَأِ ـ يَعْنِي يَعْلَى ـ عَن سُفْيَانَ الثــَّوْرِيّ .
انظُرْ شَرْح عِلَلِ التـِّرْمِذيِّ لابْنِ رَجَبٍ [ج2ص812] .
************************************************** ******
فأين ما قلته يا من يدعي التحقيق ولا يأخذ بتصحيح الألباني كما يأخذه الجهال أمثالي!!!

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-05-2006, 12:36 PM
أولا: أنا لا أدعي التحقيق و لكن أرجع إلى ما قال العلماء بدون تعصب على أحد و لكن إلى الدليل
ثانيا: أعتذر لقد أخطأت لما قلت أن عطاء من تلاميذ إبراهيم وهمت لا علق بينهما عطاء من أوسط التابعين و هو مكي و إبراهيم من صغار التابعين و هو من الكوفى و ما زادني في الوهم أثر غندر عن شعبة عن منصور قال: سمعت عطاءبن أبي رباح قال:"كانوا يحبون أن يعفوا اللحية إلا في حج أو عمرة و كان إبراهيم يأخذ من عارض لحيته" فظنت أن عطاء روى فعل إبراهيم و لكن بعد الرجوع إلى المراجع وجدت أن على علق بينهما و الظاهر أن قول "و كان إبراهيم.."إلخ من قول منصور و ليس من قول عطاء فهو مدرج و الله أعلم

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-05-2006, 01:11 PM
و أما بنسبة قول عطاء فصحيح من قوله أي قوله:"كانوا يحبون.." و لكن الأظهر أنهم بعض كبار التابعين كما رجح ذلك شيخنا المحدث العلامة فوزي الأثري..و أما من فعله فضعيف انظر "إشراقة أولى النهى"ص 100
و أما بنسبة أثر إبراهيم على كل هو ينقل في هذا عن بعض التابعين و هو من صغار التابعين.. و كما نقلت عن الشيخ فوزي :( (4) وَعَنْ إبْرَاهِيمَ قَالَ : ( كَانُوا يَأخُذُونَ مِنْ جَوَانِبِهَا ويُنَظِّفُونَهَا يَعْنِي اللِّحْيَة ).
حَدِيثٌ مُنْكَرٌ
أخْرَجَهُ البَيْهَقِيُّ فِي شُعَبِ الإيمَانِ [ج5ص220] مِن طَرِيقِ يَعْلَى بْنِ عُبَيْدٍ ثـَنَا سُفْيَانَ عَن مَنْصُورٍ عَنْ إبْرَاهِيمَ بِهِ .
قـُلـْتُ : وَهَذا سَنَدُهُ ضَعِيفٌ ومَتْنُهُ مُنْكَرٌ فِيهِ يَعْلَى بْنِ عُبَيْدٍ الكُوفِيّ ثِقَةٌ إلاَّ فِي حَدِيثِهِ عَنِ الثــَّوْرِيِّ فِفـِيهِ لِينٌ ـ يَعْنِي ضَعْف ـ كَمَا فِي التَّقْرِيبِ لابْنِ حَجَرٍ [ص609] .
قَالَ الدَّارَِمِيُّ فِي التــَّارِيخِ [ص63] عَنِ ابْنِ مَعِينٍ ضَعِيف ـ يَعْنِي يَعْلَى ـ فِي سُفْيَانَ ثِقَةٌ فِي غَيْرِهِ .
وانظُرْ المِيزَانَ للذهَبِيِّ [ج4ص458] والتَّهْذِيب لابْنِ حَجَرٍ [ج11ص354] .
وَقَالَ ابْنُ مَعِينٍ : كَانَ كَثِيرَ الخَطَأِ ـ يَعْنِي يَعْلَى ـ عَن سُفْيَانَ الثــَّوْرِيّ .
انظُرْ شَرْح عِلَلِ التـِّرْمِذيِّ لابْنِ رَجَبٍ [ج2ص812] .
و لكن صح عنه من طريق وكيع عن سفيان عن منصور عن إبراهيم بلفظ: "كانوا ينطبون لحاهم و يأخذون من عوارضها"ابن أبي شيبة (5/226 ح 2549) و كما قلت ينقل عن بعض التابعين..على كل حال لا دليل في كل هذا الدليل قال الله و قال رسوله و الإجماع..فأثبت العرش ثم أنقش

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-05-2006, 01:38 PM
يا ناصر ماذا تقول عن المتعالم صادق البيضاني؟؟؟ لأنني أظن أنه شيخك أو تأثرت به أو بكتبه..

الناصر
08-05-2006, 06:24 PM
هل قلت أستغفر الله من نسبتي لأهل العلم مالم يقولوه أم الأمر هين في نظرك يا من لا يأخذ بتصحيح الألباني !!!
ومن أنت حتى تظن وترى أيها النحرير
وليتك تصب في ظنك
ولكن كما قيل
كل إناء بالذي فيه ينضح
ولماذا لم تفدنا ممن استفدت أن عطاء من طلبة إبراهيم النخعي

سفيان
08-06-2006, 12:26 AM
مثل هذه النقاشات لا يستحق الواحد الخوض فيها وتضيع الأوقات!!!

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-06-2006, 12:18 PM
هذا كذب علي أخذ بتصحيح الشيخ الألباني أو بتضعيفه و لكن إذا بين عالم أو طالب علم متمكين بالحجة و البرهان أن الشيخ أخطأ في تصحيحه أو تضعيفه فلا أتعصب و أخذ بالحجة و البرهان و هذا هو الواجب على كل طالب علم أن يأخذ بالراجح ليس كالعامي المقلد فيجوز له التقليد و لكن لا يجوز له أن يلزم غيره بالأخذ به ..على كل إذا تبين ضعف حديث بالحجة و البرهان على قواعد أهل الحديث وجب تضعيفه و أن نعلم العامي أن هذا الحديث ضعيف لا يجوز الإستدلال به..

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-06-2006, 12:23 PM
ثانيا أنا ترجعت عن قولي بنسبة تلمذ عطاء مع إبراهيم فلا يجوز لك أن ترجع عليه و هذا صفة أخرى من أهل البدع و هذا عنك أيضا و الله المستعان

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-06-2006, 12:40 PM
ثالثا لماذا لم تجيب عن سؤالي: ماذا تقول عن المتعالم صادق البيضاني؟؟؟ لم تجيب لأنك من أتباع هذا المتعالم الذي لا يعرف أصول السلفية و بل هو من أهل الأهواء و من المميعين و من محبين للمأربي و أنت مثله .. أنت ما تكلمت في الحجوري و الوصابي و غيره من أهل اليمن إلا لأنهم تكلموا في هذا المتعالم و ليس دفاعا عن الحق المنهج السلفي و أهله بل أخذ الفرصة في ذلك و تبين من قبل أنك حدادي أصلا لا تحترم العلماء السلفيين لا الشيخ الفوزان و لا الشيخ الغديان و لا الشيخ فالح ..إلخ و لا غيرهم من مشائخنا الفضلاء الأجلاء

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-06-2006, 01:16 PM
رابعا كيف أنت تدخل في موضوع مثل هذا و أنت أصلا ليس على أصول منهجية و علمية سلفية..حتى أدلة الشرع لا تعرفهم..أبدا بالأهم فالمهم..و قلت لك اطلب العلم على أيدي العلماء و إرجع إليهم و أسألهم عن كل كبيرة و صغيرة..و لا تتكبر على أهل العلم و من تواضع لله رفعه الله و لا يتعلم اثنان: المتكبر و المستحي..

عسلاوي مصطفى أبو الفداء
08-07-2006, 10:42 PM
نصيحة إلى الأخويين أن يحترم بعضهم بعضا
وعلى كل حال لقد إستفدت من نقولات التى نقلها كل واحد منكما

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-08-2006, 01:22 PM
أيها الإخواة هذا الناصر من اليمن من أتباع البيضاني المتعالم صاحب لهواه من المحبين للمأربي المبتدع فحذروا و احذروا منهم

الناصر
08-08-2006, 06:09 PM
أقول للأخ الفاضل عسلاوي مصطفى وهل ترك الملقب نفسه بالأندلسي للإحترام موضعا !!!
مع أني والله بريء مما يرميني به وأشك ولا أجزم أنه متستر من أتباع الحجوري والله يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور
بل وأشك والله أعلم أنه جلال بن طاهر والله أعلم بحقيقة الحال كما أني أشك أن نسيم الصباح هو أحد القريبين منه وهو وليد الصلوي0
وأما أنا فمن تلاميذ الشيخ الفاضل أحمد الشيباني وقد عرف ذلك من يتابع هذه الشبكة جيدا كما أني لا أعرف من هو البيضاني
وأقول للأندلسي يذكر بعض هذه الكتب الذي يقول عنها وأناشده الله ما موقفه من الحجوري والبرعي والريمي وعادل منصور

الناصر
08-08-2006, 11:03 PM
مع أني قابل أنت تكون أخي مصطفى عسلاوي حكما بيني وبينه مسألة مسألة
غفر الله لنا جميعا بمنه وكرمه 0
وقابل أيضا أن يؤخذ كلامي بحذافيره وكلام الأندلسي بحذافيره ويعرض على عالم فمن قالا له اترك الكتابة فليترك

أسامه سالم
08-08-2006, 11:12 PM
ياأيها الناصر ألمتقل إنك ستعتزل الكتابه حينما أتهمت الشيخ فالح بأمور هو بريئ منها ورد عليك الإخوه وألقموك حجراً فقلت سأعتزل الكتابه إلى حين أن يعرض سؤالي على الشيخ الفوزان!!!فلماذا رجعت!

ثم إننا مازلنا نطالبك ياتلميذ الشيباني
من هذا الشيباني ومن شيوخه ومن زكاه من أهل العلم غير الشيخ مقبل فالشيخ مقبل أثنى على ناس كثيييير

الناصر
08-08-2006, 11:32 PM
قل ما شئت فلن أرد عليك إن شاء الله

و لا يكن من عجز عن الرد يدخل العلماء في كلامه !!! فما علاقتهم بالمهاترات بين الشباب
والشيخ الفاضل أحمد الشيباني معه إجازة من الشيخ العلامة عمر بن محمد الفلاني المشهور بفلاته ومعه إجازة من العلامة الحذيفي وأثنى عليه الشيخ أحمد النجمي حفظ الله الأحياء ورحم الأموات ورحمنا جميعا بمنه وكرمه

وأذكرك لماذ لم تثبت ما دعيته في أمر الحجوري هل عجزت عن إثبات ما قلته

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-09-2006, 01:30 PM
أولا: أصلا كان الواجب عليك أن ترجع إلى أهل العلم قبل أن تكتب و قبل أن تنشر لأن العلم قبل القول و العمل..و لكن كذلك طريقة أهل الأهواء..
ثانيا: قال الله تعالى:"اتقوا كثير من الظن إن بعض الظن إثم" و قال تعالى:"آ تأمرون الناس بالبر و تنسئون أنفسكم" ما الفرق بين الظن و الشك؟!!! فحقيقة من ظن بشيء فعنده شيء من شك أي ليس بيقين و من شك بشيء فهو ظن أي ليس بيقين فكيف تنكر عليه إستعمل اللفظ ظن و أنت تستعمل اللفظ شك و المعنى قريب بل موفق في المعنى فلا حول و قوة إلا بالله كذلك تنقض أهل الأهواء..و على كل حال الخصومات يوم القيامة..و أيضا من هذا جلال بن طاهر؟؟؟
ثالثا: بنسبة الحجوري فكنا نظن منه خيرا و أنه على المنهج السلفي و كان خليفة الشيخ مقبل و كذلك كل أخ سلفي هذا في بداية الأمر و لكن بعد ذلك تبين أنه على غير السبيل و أنه بعيد كل البعد عن المنهج السلفي و قد حذر شيخنا الفاضل العلامة فالح بن نافع الحربي من أخطائه و ذلك من زمان..و كذلك شيخنا العلامة المحدث فوزي الأثري يحذر منه..فنحذر منه و لا كرامة..بنسبة البرعي فهو طالب علم صغير و لا أدري ما موقفه بنسبة فتنة المبتدع ربيع و بقية المرجئة و كذلك الريمي و أما بنسبة عادل منصور فلا أعرفه
رابعا: أنت لا تستحق الإحترام لأنك صاحب هوى..و أنت حدادي لا تحترم علمائنا مثل الشيخ الفوزان و الشيخ فالح..إلخ و هذا واضح في صيغ كلامك..
خامسا: و أنت الآن تطلب:"وقابل أيضا أن يؤخذ كلامي بحذافيره وكلام الأندلسي بحذافيره ويعرض على عالم فمن قالا له اترك الكتابة فليترك"!!! و كذلك تطلب من الأخ مصطفى..أنا ردت على جهلك و على باطلك فقط..أنا إبتداءً قلت لك إرجع إلى أهل العلم و أسألهم..و قلت لك أيضا لا يجوز لك أن تنشر بدون أن ترجع إلى أهل العلم لأنك ليس أهلا لذلك..و الله أنت متلاعب و صاحب هوى..و أنا طلبت أيضا من الأخ أبي علي أن يخبر الشيخ فالح و أن يكون حكما في كل ما صار..و أقولك مرة أخرى لا يجوز لك أن تنشر أي بحث من بحوثك إلا بعد الرجوع و السؤال لأهل العلم المعروفين الموثوقين..على كل تبين في هذا النقاش أنك ليس على أصول و قواعد منهجية و علمية سلفية أهل السنة و الجماعة..فتوب إلى الله و أسكت و تعلم و إرجع إلى أهل العلم السلفيين المعروفين الموثوقين لأن العلم قبل القول و العمل و لا تتكبر و لا تتعصب

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-09-2006, 02:17 PM
أنظروا يا إخواة هذا أحمد الشيباني قد حذر منه شيخنا العلامة فالح بن نافع الحربي حفظه الله من زمان و من زعم أن الشيخ فالح ترجع عن تبديعه فعليه بالبيان علما أن هذه الفتوى في موقع الشيخ : من مقالات الشيخ
تاريخ الإضافة: 2004/09/21



حقيقة أحمد الشيباني في (تعز)اليمن


سُئِلَ الشيخ فالح الحربي -حفظه الله تعالى- ما نصّه :
سؤال : يا شيخ عندنا في اليمن في مدينة \" تعز \" الشيخ أحمد الشيباني قام بهجر جميع أهل السنَّة في اليمن والتحذير منهم خاصَّة في خطبة الجمعة ، وعلى رأس من حذَّر منهم : الشيخ محمد بن عبد الوهاب الوصابي ، ويحي الحجوري ، ومحمد الإمام ، وعبد العزيز البرعي وسائر مشايخ أهل السنَّة ، فقام بالتحذير منهم ومن مراكزهم في أكثر من خطبه وهو مستمر على ذلك إلى وقتنا هذا . وكذلك قام بالتحذير من الأخ عادل بن منصور وسائر طلاب العلم في مدينة تعز ، فنريد منكم يا شيخ -وفقكم الله- كلام فَصلٍ في هذه الفتنة عسى الله أن يكتب فيما تقولونه الخير ، وجزاكم الله خيراً ؟ .
الجواب : الظاهر هذا الرجل يبدو لي أنه الآن من المبتدعة وينبغي أن يبين أمره وحاله ينبغي أن يكون للاخوة من المشائخ وطلاب العلم وأهل السنَّة في اليمن أن يبيّنوا موقفهم من الرجل , الرجل عندما أصَّر على هذه الطريقة المخالفة لطريقة أهل السنَّة في الهجر ولم يُفصِّل تفصيلهم ولم يسلك سبيلهم ومعروف عنه هذا من زمن يجتمع حوله من المفسدين من أصحاب الجهل والتكفير من يجتمع ، ويهجر أهل السنَّة وهؤلاء يُقرّبهم ، أصبح الرجل خطيراً ، وهو محسوب أصلا ًعلى أهل السنَّة في اليمن ، فينبغي لأهل السنَّة أن يبينوا موقفهم , أنا أرسلت إليهم هذه الرسالة مع بعض الاخوة ولكن مع الأسف إلى الآن لم نسمع منهم موقفا صحيحا فينبغي أن يُـبيّنوا موقفهم ليهلك من هلك عن بينة ويحيا من حيّ عن بينه بدل أن يهاجم أهل السنَّة ويطعن في أهل السنة ويجعل خطباً فيهم فينبغي لأهل السنَّة أن يكون لهم موقفا منه وأن يبينوا موقفهم منه أنه رجل ضَّال ، رجل مبتدع في قضية الهجر بالذات فضلاً عن غيرها فينبغي أن يُبيـّن حاله ويكشف أمره حتى لا تعود فتنته كفتنة المأربي ، تأخروا في بيان موقفهم منه وبيان حاله للناس حتى عظمت فتنته والآن انتهت فتنة أبى الحسن وتبدأ فتنه الشيـباني هذا الذي أقوله والإخوان يعرفون رأيي في هذا الرجل أن هذا الرجل إن استمر على ما هو عليه -والآن قد تطور أمره أنه هو نفسه رجل مبتدع ضال مضل- يجب الحذر منه والتحذير , وينبغي لأهل السنَّة أن يبينوا موقفهم منه وأن يتبرءوا منه حتى لا يُحسب عليهم حتى لا ينسب إلى دعوتهم , هو كغيره من الضُلاَّل الذين ضلُّوا وحادوا وتنكبوا المنهج الحق وابتعدوا عن المنهج السلفي واجتهدوا فيما يطرحونه وما يقولونه بعيدا عن منهج أهل السنَّة والجماعة وتبرءوا من أهل السنَّة وطعنوا فيهم , فما ينبغي في الحقيقة أن يُسكت عن حال هذا الرجل ، هذا هو خلاصه ما أقوله فيه ، لو استفصلت لقلت أكثر من هذا .
السائل : جزاك الله خيراً ، يا شيخ هل من نصيحة لأهل السنَّة في اليمن من عندكم يا شيخ ؟ .
الجواب : النصيحة قد ذكرتها أنهم يبيّنوا موقفهم من هذا الرجل لئلا يكون الناس ضحية لسكوتهم ولا يجوز لهم أن يسكتوا عن الباطل خصوصاً وأن هذا الرجل قد استفحل أمره وعمَّت فتنته وفتنة من حوله وليس هو بأول واحد ينكشف وتظهر عداوته لأهل السنَّة ، ويُبـيّن أهل السنَّة موقفهم منه هم مسئولون عن الناس طلاب العلم وأهل السنَّة مسئولون عن الناس خصوصا وأن هذا محسوب على دعوتهم وعلى أهل السنَّة. ( 1 ) اهـ

وسُئِلَ -حفظه الله- أيضا :
سؤال : يا شيخ وصلت فتواكم للشيخ أحمد الشيباني ، فقال في خطبة الجمعة رداً على فتواكم : ما هو الدليل على تبديعه وتضليله ؟ .
الجواب : الدليل عليه يتوب من الهجر ، الهجر الذي ابتدعه ، الذي ليس الهجر في الإسلام ؛ ولا يعرفه الإسلام ؛ ولم يقبل نصيحة : ( العلماء والمشايخ ، والشيخ ربيع وإخوانه وتلاميذه من زمن ) ، هذا هو البدعة !! هذا هو البدعة !! ، ما يستطيع أن يتخلص منها إلا أن يتوب إلى الله لأنه جاء بشيء ليس من الدين ، وهذه هي البدعة !! البدعة ما خالف الدين فهو البدعة ، وهو الجاهلية ، أيضاً هذه جاهلية ! ، التي هو عليها فعليه أن يتوب من هذه الجاهلية ومن هذه البدعة ، ويلتزم بالهجر ما جاء في الشرع ؛ ومخالفته للشرع فهذه بدعة رغم أنفه فإما أن يتوب وإلا فعند الله تجتمع الخصوم ، ولا بد أن يقال كلمة الحق فيه ، يقولها المشايخ في اليمن ويقولها عوام أهل اليمن إذا كانوا يعرفون باطله .
سؤال : يا شيخ هذه الفتوى ننشرها إلى العوام ؟.
الجواب : انشروها للدنيا كلها .. للمريخ !! إذا وُجِد في المريخ بشر ويُخشى أنهم يتأثرون من هذا ، نحن نوالي ونعادي على هذا الدين وعلى السنَّة ، والحمد لله نحن أهل سنَّة إذا خالف السنَّة قلنا خلفت السنَّة وإذا أصَّر قلنا ابتدعت أيضاً فبدَّعته ، هذه فتنة !! ، أحدث فتنة سكتنا عنها زمناً ، وسكت الشيخ ربيع والمشايخ وناصحوه ويُصِّر عليها ، ويجتمع من أجلها حوله التكفيريين ويأخذون عنه هذه البدعة ، تلاميذه منذ اثنتي عشرة سنة من خيرة الإخوان منهم عادل بن منصور لا يفتح له باباً ماذا بينه وبينهم ، يوالي على البدعة ويعادي عليها بالإجماع إنه مبتدع ما أحد يخالف في هذا ، أعطوني أحداً يُخالف في هذه ، في هذه من المتقدمين والمتأخرين ما دام : ( أنه يُصِّر عليها ولا ينظر إلى المصالح وإلى المفاسد والذرائع ) ، قولوا للمشايخ عندكم لا بد أن يبينوا موقفهم هذا ، هو يشتمهم على المنابر ويُشهِّر بهم ويذكر أسمائهم هذا بحد ذاته دليل قاطع على عداوته للحق ولأهله ويمكن أن يُبدع به لأن صاحب السنَّة لا يطعن في أهل السنَّة إنما يطعن في أهل البدع اهـ

الناصر
08-09-2006, 08:51 PM
قد نقل تراجع الشيخ فالح أكثر من أخ منهم فكري وأبي مصطفى وهم أوثق منك ولن أشايعك على جهلك وشتمك

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-10-2006, 11:12 AM
أعطني البيان إن كنت صادقا يا هذا..و ليس علي ذنب إن تراجع الشيخ فالح و ما جاء الخبر إلي و لكن عليك أن تأتي بالنص و لكن بدون تعليق..و أيش هذا الكلام:"وهم أوثق منك ولن أشايعك على جهلك وشتمك" و الله أنت لست على أصول و منهج السلف..آ كذلك كان السلف؟!!! كلا ثم كلا..لماذا أنت تزيد في الكلام؟ إن كنت صادقا فهات النص فقط..و لكن هذا دليل آخر أنك من أصحاب الأهواء و أنك بعيد كل البعد عن منهج السلف..و أسأل الله العافية و السلامة و لجميع السلفيين

الناصر
08-11-2006, 08:49 PM
وسأترك النقاش معك لأنه لا يجدي
والله خيرحافظا وهو أرحم الراحمين 0
وأقول لك :( أليس الله بأحكم الحاكمين)

أبو عبدالرحمن الأثري السلفي
08-12-2006, 11:32 AM
تهرب لأنك كذاب مفتري..أنت صاحب هوى..أنت مدلس و متلبس..و الحمدلله الذي كشف عن حالك و عن تدليسك

12d8c7a34f47c2e9d3==