المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المفتون الضال أبوعمر العتيبي الفلسطيني يقول :{ فالح الحربي مبتدع ضال !! }


كيف حالك ؟

فكري الدينوري
05-13-2006, 02:56 PM
حسبك الله ياشيخ فالح !!

الغِر المفتون الضال أبوعمر العتيبي الفلسطيني - قصم الله ظهره وهتك ستره وفضح أمره - يقول :

{فالح الحربي مبتدع ضال !! }


ففي لقاء الأحباب بين المذبذب المخرف أبوعمر العتيبي مع سليمان الخراشي - السلفي البريء من الحزبية - !!!

يقول العتيبي وهو يريد أن يظهر بمظهر محاربة الغلو - قاتل الله المرجئة - قال وبكل وقاحة :

فالح الحربي مبتدع ضال !!!


قاتلك الله وقبحك يا أيها الغرلا لما لم تقل ذاك عندما كنت تأتي للشيخ فالح وتتمسح به وتدعي أنك تستفيد وتأخذ الفوائد ! أيها المخرف الضال !!

ما أقول إلا حسبك الله ياشيخ فالح حسبك الله ياشيخ فالح !!

كل المفتونيين يحاربونك ..الحزبيون !! التبليغيون !! أتباع المأربي !! المغراوي ... شلة الإرجاء علي الحلبي وربيع .. المخلط جمال بن فريحان ...

قاتل الله من عرف الحق ولازال يكتب في سحاب الى هذه اللحظة

وسيأتي رد على هذا المخلط جملة وتفصيلا - بعون الله -

ننتقل للصور مباشرة

عبدالإله عبدالله
05-13-2006, 04:49 PM
يجب على الإخوه رفع أمره إلى الأمير نايف آل سعود وزير الداخلية

لكي يتخذ ولاة الأمر معه الأمر اللازم لطرده خارج المملكة كما طرد غيره من أهل البدع الأخباث كعبدالسلام حبوس ومحمود الحداد وغيرهم

والدور يجب أن يأتي لأبو عمر فلعل الكثير من عامة الناس يجهل أمره وفي طرد أسامه خير كثير


إني أوجه هذا الكلام إلى الإخوه في الرياض مع التحية

هادي بن علي
05-13-2006, 06:50 PM
يجب على الإخوه رفع أمره إلى الأمير نايف آل سعود وزير الداخلية

لكي يتخذ ولاة الأمر معه الأمر اللازم لطرده خارج المملكة كما طرد غيره من أهل البدع الأخباث كعبدالسلام حبوس ومحمود الحداد وغيرهم

والدور يجب أن يأتي لأبو عمر فلعل الكثير من عامة الناس يجهل أمره وفي طرد أسامه خير كثير


إني أوجه هذا الكلام إلى الإخوه في الرياض مع التحية

ربيع
05-13-2006, 10:17 PM
سبحان الله العلي العظيم

فالح الحربي مبتدع عندك يا مرجئ يا متعالم، وسليمان الخراشي الذي يمدح حسن البنا وسيد قطب ، والذي ما عرف يومًا للدعوة إلى السنة بريء من الحزبية ، وتتمنى له التوفيق ............!!!

لماذا لا نجد قوتك في الكلام على سلمان العودة وسفر الحوالي وبقية الجوقة السرورية الخبيثة ؟؟!

ألا قاتلك الله يا مبتدع يا داعية الإرجاء، أنت وشيخك الذي علمك السحر ربيع المدخلي ...

ثم من الأمور المضحكة أنك تبدع فالح الحربي لزعمك أنه طعن في ابن باز ، فما قولك أيه الخبيث في طعن ربيعك المبتدع في ابن باز رحمه الله ؟!

والله لترى مني ما يسوؤك ويسوء شيخك المرجئ ربيع

أيا أهل المدينة هبوا لرفع أمر هذا الخبيث المرتزق للمحاكم ، ويا أهل الرياض ارفعوا أمره لوزارة الداخلية حتى يتم طرد هذا الخبيث الفاجر في خصومته إلى خارج بلاد الحرمين ، ليعرف قدره جيدًا

خليل أميري
05-14-2006, 11:19 AM
هذا المغرور المعتدي على أسياده من اهل العلم والفضل امثال الشيخ فالح

ما كان يتجرأ لولا تأييد الجابري له وبقية عصابة ربيع لان هذا الخسيس اجبن واحقر من ان يبدع ريحانة المدينه

والذي قد اثنا عليه العلماء الربانيين ويأتي هذا الحقير يبدعه ويضلله ويضرب بأقوال أهل العلم عرض الحائط

فمن يعجل برحيل هذا الجهيماني النتن عدو المملكه من بلاد التوحيد

الاموي
05-14-2006, 05:14 PM
سبحان الله والله أكبر، تالله إنها لمن علامات قروب الساعة فقد صدق الصادق المصدوق حيث قال صلى الله عليه وسلم:"والذي نفس محمد بيده لا تقوم الساعة حتى يظهر الفحش والبخل ويخوّن الأمين ويؤتمن الخائن ويهلك الوعول وتظهر التحوت . قالوا يا رسول الله وما الوعول والتحوت قال الوعول وجوه الناس وأشرافهم والتحوت الذين كانوا تحت أقدام الناس لا يعلم بهم"
فلله درك يا شيخ فالح ،أما هؤلاء المجرمون القاذفون فما لي إلا أن أقول لهم:
حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه*****فالقوم أعداء له وخصوم
كضرائر الحسناء قلن لوجهها*****سدا وبغيا إنه لدميم
وأقول لهم كذلك:
يا ناطح الجبل العالي ليكمله*****خف على الرأس لا تخف على الجبل.

البلوشي
05-14-2006, 06:06 PM
سبحان الله العلي العظيم

فالح الحربي مبتدع عندك يا مرجئ يا متعالم، وسليمان الخراشي الذي يمدح حسن البنا وسيد قطب ، والذي ما عرف يومًا للدعوة إلى السنة بريء من الحزبية ، وتتمنى له التوفيق ............!!!

لماذا لا نجد قوتك في الكلام على سلمان العودة وسفر الحوالي وبقية الجوقة السرورية الخبيثة ؟؟!

ألا قاتلك الله يا مبتدع يا داعية الإرجاء، أنت وشيخك الذي علمك السحر ربيع المدخلي ...

ثم من الأمور المضحكة أنك تبدع فالح الحربي لزعمك أنه طعن في ابن باز ، فما قولك أيه الخبيث في طعن ربيعك المبتدع في ابن باز رحمه الله ؟!

والله لترى مني ما يسوؤك ويسوء شيخك المرجئ ربيع

أيا أهل المدينة هبوا لرفع أمر هذا الخبيث المرتزق للمحاكم ، ويا أهل الرياض ارفعوا أمره لوزارة الداخلية حتى يتم طرد هذا الخبيث الفاجر في خصومته إلى خارج بلاد الحرمين ، ليعرف قدره جيدًا

أبوحذيفة المدني
05-15-2006, 08:18 PM
كَضَراِئر الحَسَّناءِ قُلنَ لوجْهِهَا #### حَسداً وبغياً إِنَّه ُ لذَميمٌ

العربي
05-15-2006, 10:44 PM
فلسطيني ليس بغريب عليه اعمي الحقد قلبه على أهل التوحيد

قاسم علي
05-16-2006, 04:10 PM
سبحان الله والله أكبر، تالله إنها لمن علامات قروب الساعة فقد صدق الصادق المصدوق حيث قال صلى الله عليه وسلم:"والذي نفس محمد بيده لا تقوم الساعة حتى يظهر الفحش والبخل ويخوّن الأمين ويؤتمن الخائن ويهلك الوعول وتظهر التحوت . قالوا يا رسول الله وما الوعول والتحوت قال الوعول وجوه الناس وأشرافهم والتحوت الذين كانوا تحت أقدام الناس لا يعلم بهم"
فلله درك يا شيخ فالح ،أما هؤلاء المجرمون القاذفون فما لي إلا أن أقول لهم:
حسدوا الفتى إذ لم ينالوا سعيه*****فالقوم أعداء له وخصوم
كضرائر الحسناء قلن لوجهها*****سدا وبغيا إنه لدميم
وأقول لهم كذلك:
يا ناطح الجبل العالي ليكمله*****خف على الرأس لا تخف على الجبل.سبحان الله العلي العظيم

فالح الحربي مبتدع عندك يا مرجئ يا متعالم، وسليمان الخراشي الذي يمدح حسن البنا وسيد قطب ، والذي ما عرف يومًا للدعوة إلى السنة بريء من الحزبية ، وتتمنى له التوفيق ............!!!

لماذا لا نجد قوتك في الكلام على سلمان العودة وسفر الحوالي وبقية الجوقة السرورية الخبيثة ؟؟!

ألا قاتلك الله يا مبتدع يا داعية الإرجاء، أنت وشيخك الذي علمك السحر ربيع المدخلي ...

ثم من الأمور المضحكة أنك تبدع فالح الحربي لزعمك أنه طعن في ابن باز ، فما قولك أيه الخبيث في طعن ربيعك المبتدع في ابن باز رحمه الله ؟!

والله لترى مني ما يسوؤك ويسوء شيخك المرجئ ربيع

أيا أهل المدينة هبوا لرفع أمر هذا الخبيث المرتزق للمحاكم ، ويا أهل الرياض ارفعوا أمره لوزارة الداخلية حتى يتم طرد هذا الخبيث الفاجر في خصومته إلى خارج بلاد الحرمين ، ليعرف قدره جيدًا

قاعد العتيبي
05-17-2006, 12:36 AM
الشيخ فالح الحربي من أهل السة ولايضره هذا الكلام ولله الحمد وانما ضرره على قائله
كما أن الشيخ ولله الحمد معروف بالسنة عند العلماء الربانيين علماء التوحيد ومعروف بذلك ايضاً عند ولاة امر هذه البلاد حفظهم الله وحفظها.
واما عن طلب الاخوة بالرفع بهذا الكلام لوزارة الداخلية حفظه الله فيجب ان يعلم الجميع ان هذا من حق الشيخ فالح حفظه الله ومتى طلب ذلك فنحن في أتم الاستعداد لاسيما أن الشيخ معروف ونحن نتشرف بمعرفته لدى المسؤلين ,
هذا مأردته بيانه كما أعتذر أشد الاعتذار عن قلت المشاركة وأعد بالاستمرار.
وفي النهاية لعل يعذرني الاخوة في عدم الرفع يهذا الكلام ولكن انني أعلم تماماً أن هذا من حق الشيخ فالح والنظام لايجيز لي السعي في موضوع ربما يتنازل صاحب الشأن عنه هذا وحفظ الله الشيخ فالح ونصره على كل من ظلمه والسلام عليكم.
ولقد أطلعت عى رداً على هذا الكلام لأحد الاخوة لعله ينزل هذه الليلة وهو رداً رائع جزاء الله كاتبه خير الجزاء

فكري الدينوري
05-17-2006, 12:54 AM
كَضَراِئر الحَسَّناءِ قُلنَ لوجْهِهَا #### حَسداً وبغياً إِنَّه ُ لذَميمٌ

أمثال هؤلاء إستطال شرهم في الكثير من الأبرياء وليس الشيخ فالح الحربي فقط ، ومن ينسى صاحب الفتنة المؤجج الأصلي لها الغلام الباكستاني أحمد الديواني ، يا إخوان بلاد الحرمين بلاد توحيد ولله الحمد والعمل مع نظامها السياسي منقبة وليس كما يقولوا الجهّال الذين يرمون من يتعامل مع ولاة الأمر بأنه جاسوس وعميل ...الخ .

وعند من الوثائق على المدعو سليم الهلالي ما إن تمَّ رفعه لولاة الأمر فسيمنع من الدخول وذلك عندما طعن في الشيخ فالح ورآه أنه عميل للمخابرات السعودية أو كلمة نحوها ..فعلى فرض صدق هذه الفرية التي خرجت من فيه هذا المرجيء المنحرف ، فهل الخدمة في الناظم السعودي تعد عار عند الهلالي ، والله إننا لأقوام نرفع الهامات بالدفاع عن بلاد التوحيد التي هي حصن الإسلام والعقيدة السلفية التي رفعتها وأبت هذه الدولة أن تتنازل عنها ، ثم يأتي أمثال هؤلاء الوافدين من شرق العالم وغربه يُؤججون الفتنة في البلاد وبين علماء السنة ، وينشرون الأفكار الإرجائية الوافدة .

يا أمة الإسلام :

أليس اللجنة الدائمة هي المرجعية العلمية والشرعيه في بلاد الحرمين !؟

أليست هذه المرجعية قد حذرّت من الإرجاء وعينّت أعيانهم من أمثال الحلبي وشلته الإرجائية ، أليس هؤلاء - وبحق يشكلّون خطرا على عقيدة في بلاد الحرمين - فما بال هؤلاء القوم في بلادنا يسرحون ويمرحون ، ونجد من أبناءنا جلدتنا من يرفعهم ويدعوهم بل ويستضيفهم كما يفعل ربيع ومحمد هادي وبقية المخرفين في كل رمضان يفتحون أبوابهم ليستضيفوهم ..بل ويدافعون عنهم ويشنون الغارات على حماة العقيدة من علماء نجد والمدينة وبقية المناطق ...

يا إخواني الأمر لايتعلق بأبي عمر العتيبي فما هو إلا أُنموذج قذر من تلك النماذج السيئة ، الأمر يا إخواني أكبر منذلك ، إنما هي - كما قال الوالد صالح الفوزان - مؤسسات تخدم للإطاحة بعقيدة أهل السنة في بال الإيمان في بلاد الحرمين ..
مؤسسسة تعمل في الخفاء كما قال العلامة الفوزان في شرح النونية ... فالأمر خطير ولايُستهان به ، والله إن سُكت عن هؤلاء ومن يدعمهم من داخل المملكة فلايستغرب أن يستميلوا كبار العلماء - بمكرهم ودهائهم المعروف عنهم ، وكما يفعل ربيع الآن - .

فالله الله ياشباب الأمر أكبر من موضوع الغر الجاهل أبوعمر العتيبي ....

والله أعلم
(( وإن الله ليزع ُ بالسلطان مالايزع بالقرأن ))

وأبشروا برد مفصّل على خزعبلات أبوعمر العتيبي

وما نقلته من طعونات لهذا الرجل في الشيخ فالح يسير مما سوّده في أجوبته الآسنة في موقع الكشاف الحزبي المخلط

السهم
05-17-2006, 09:30 AM
أعانك الله يا أخ fakary وجزاك المولى كل خير وكل أخ ذب عن عرض الشيخ فالح

راجي عفو ربه
05-17-2006, 11:29 PM
الله المستعان

وماذا تتوقعون من رجل كهذا مدخلي مرجئ أن يقول في من يحارب أفكارهم وعقائدهم وحزبيتهم؟؟؟

ولكن لي بعض الملاحظات على ردود بعض الأخوة :

1- ما الداعي لتكرار البعض لردود سابقة ، وقد لاحظت هذا في أكثر من موضوع ، فمن السهل أن تقول ، ( وأنا على قول فلان )

2- عرف من منهج أهل السنة والجماعة وسلم هذه الأمة عدم الإستعانة بالسلطان على أهل البدع ، فلم يسبق لي أن قرأت لا عن صحابي ولا تابعي ولا إمام قد أحال أمر أحد أهل البدع إلى ولي الأمة اللهم فقط قصة صبيغ مع عمر بن الخطاب ، وذلك في بداية الفتنه وقلت البدع ، أما وقد عمة البدع فلا نستطيع أن نحول كل مبتدع إلى ولي الأمر ، وليس هذا من منهج سلفنا.

3- أرى كثير من الأخوة من ينسب بعضهم إلى بلدانهم كقوله ( هذا الفلسطيني وهذا الباكستاني ) وهذا ما ينبغي وبالأخص من طلبت علم وسلفيين ، لما يؤدي إليه من عنصريه ، وأستغرب أن أحدهم قال ( هؤلاء الوافدون ) وهذا خطأ منه شنيع ، فليس هناك وافدون على أرض الإسلام من المسلمين وبالأخص أرض الحرمين ، وإلا يلزمك من هذا أن تقول عن المهاجرين أنهم وافدون على المدينة .

والملاحظة الأخيرة والأهم والأخطر : أحذركم أخواني من الفجور في الخصومة كما يفعل أتباع ربيع ، فما هي إلى من صفات المنافقين ، وأعيذكم بالله أن تشابهوهم في هذا ، وكان تنبيهي هذا حين وجت أحد الأعضاء قد اتهم أبو عمر العتيبي بأنه ( جهيماني ) ، وأين الجيمانيين عنه ، شتان بينهما ، وليس هذا من باب الدفاع فما هو إلا مرجئ ضال مدخلي حزبي ، أما جهيماني ؟؟!!! فلا ، وعلى من يقول بذلك أن يثبت بالأدلة .

وبالله التوفيق

فكري الدينوري
05-18-2006, 01:30 AM
الله المستعان

3- أرى كثير من الأخوة من ينسب بعضهم إلى بلدانهم كقوله ( هذا الفلسطيني وهذا الباكستاني ) وهذا ما ينبغي وبالأخص من طلبت علم وسلفيين ، لما يؤدي إليه من عنصريه ، وأستغرب أن أحدهم قال ( هؤلاء الوافدون ) وهذا خطأ منه شنيع ، فليس هناك وافدون على أرض الإسلام من المسلمين وبالأخص أرض الحرمين ، وإلا يلزمك من هذا أن تقول عن المهاجرين أنهم وافدون على المدينة .



وبالله التوفيق

جزاك الله خيرا أخي المكرم ( الراجي عفو ربه ) ولقد إنتقدت عليّ قولي : ( هؤلاء الوافدين ..) وليتك نقلت الكليمة التي قبلها فلقد قلت : ( ثم يأتي أمثال هؤلاء الوافدين ..) فلقد حددت وخصصت ولم أُعممّ ، فتفطن ، فمن وفد على بلاد التوحيد لينشر السنة والعقيدة الصافية من أمثال الإمام الألباني - قدّس الله روحه - ومن أمثال الإمام محمد أمان وغيرهم كثير وكثير فهؤلاء حيّهلا به ، ومن أراد نشر الإرجاء ن فلا أهلا ولامرحبا ً - ولانُعم عين لهم في بلاد الحرمين ، ولي سلف فيما قلت ، ألا وهو العلامة صالح الفوزان - حيث قال في رده على خالد العنبري المصري ما نصه :

(( ......وختامًا نقول :
إننا بريئون من مذهب المرجئة ، ومن مذهب الخوارج والمعتزلة ، فمن كفره الله ورسوله فإننا نكفره ، ولو كرهت المرجئة ، ومن لم يكفره الله ولا رسوله فإننا لا نكفره ، ولو كرهت الخوارج والمعتزلة ، هذه عقيدتنا التي لا نتنازل عنها ولا نساوم عليها ـ إن شاء الله تعالى ـ ولا نقبل الأفكار الوافدة إلينا ، وصلي الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .) إنتهى .

وله كلام أخر يقرر أنه هذه العقيدة مجلوبة إلى بلاد الحرمين من الخارج .

والله أعلى وأعلم


صالح بن عبدالله الفوزان

راجي عفو ربه
05-20-2006, 01:53 AM
الفاضل فاكري

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا أنا لم أرد على شخص بعينة ، ويعلم الله أنني حتى حين قراءتي للردود لم أقرأ أسماء أصحابها

فلم أعلم أنك من قال ذلك إلا حين رددت علي

أما وقد ردت ، فلي أن أناقشك أكثر

أما عن قولك أنك قد خصصت ، فنعم قد خصصت ، ولكن التخصيص في هذا المقام لا يغير شيء في المعنى ، فمازلت تدعوهم بالوافدين.

أما قولك أنه لك سلف في ذلك ، فأقول : قد جانبت الصواب يا فاكري ، فالشيخ صالح الفوزان حفظه الله ، قد رمى الفكر الإرجائي بأنه وافد ( وهو يقصد هذه الفتره من الزمن ، وكلكم يعلم أنه رمى إلى علي حسن وسليم حاملا لواء الإرجاء في هذا الزمان ، قبل أن ينضم إليهم ربيع وحزبه ) ولم يسمي من يأتي إلى بلاد الحرمين ويستوطنها بأنه وافد إليها ، وإن كان الشيخ قد رمى إلى ذلك فقد جانب الحق هو أيضا ، فأرض الله لله ، وقد أحلها لكل مسلم ، فلا يحل لأحد أن يعتبرهم وافدين ، إلا اللهم لغتا ، يطلق عليهم أنهم وفدوا من بلاد كذا إلى بلاد كذا ، أما أن تقصد بذلك إخراجهم وطردهم من هذه البلاد ، فلعلي أخالفكم في هذا.

فكم قرأنا في آثار السلف أنهم إلتقوا بمبتدعة في الحجاز ( والمبتدعة لم يسكنوا الحجاز ولم يستوطنوها ) ورغم ذلك لم يحيلوا أمرهم لولي الأمر ، بل اكتفوا بالتحذير منهم ، وما أثر مجاهد مع غيلان عنا ببعيد فاليرجع له حين إلتقياء في مكة .

وشيء آخر يا فاكري أخذته عليك حين رجعت إلى ردك الذي نتناقش حوله ، ألا وهو قولك : ( أليس اللجنة الدائمة هي المرجعية العلمية والشرعيه في بلاد الحرمين !؟ )

أقول لك : إن كنت ترمي إلى أنهم مرجعية يوثق بها ويستعان بها على معرفة الحق فنعم ، أما مرجعية يرجع إليها في كل صغيرة وكبير ، وقولها يحكم به وكأنه نص ( كما يفعل بعض الأخوة ) فلا ، فلنا أربع مصادر للتشريع فقط هذا لمن كان يرى بالقياس ، وأما من لا يرى بالقياس ككثير من الأخوة الذين في اليمن المتأثرين بشيخهم فضيلة الشيخ العلامة مقبل الوادعي رحمه الله تعالى فعنده حينها ثلاث ، فحسبما أعلم أن الشيخ الوادعي رحمه الله كان لا يرى بالقياس.

وأما اللجنة الدائمة فشأنها شأن العلماء يرجع إليهم ليستعان بهم على فهم الأدلة وتوضيح الأحكام الشرعية ، والإفتاء في النوازل ودقائق الأمور ، وهي غير معصومة ، وهذه عقيدة أهل السنة فليس من معصوم بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم.

هذا ما أردت التنبيه إليه ، ولعلي لا أرمي بردي إليك يا فاكري ، ولكن إلى من يعتقد بعصمة اللجنة الدائمة ويرى أنها لجنة مشرعة ولا مشرع إلا الله ورسوله صلى الله عليه وسلم

فإن أصبت فمن الله وإن أخطأت فمن نفسي والشيطان واستغفر الله

هذا والله أعلم

شكيب الأثري
05-20-2006, 09:29 PM
عن قريب كتابي :
حشد الفوائد والدرر في الرد على أسامة عطايا العتيبي أبوعمر

خليل أميري
05-21-2006, 06:02 AM
جزاك الله خيرا يا أخ ( راجي عفو ربه ) على هذه النصيحه واحسن الله اليك

واما قولك ( وأين الجيمانيين عنه ) فأقول بتكفيره لحاكم مصر و(ما أخفى أعظم) وتضليله وتبديعه للشيخ السلفي فالح الحربي حفظه الله . وقد أثنى عليه خيار أهل العلم من أمثال الامام ابن باز رحمه الله

فمن يتعرض للمشايخ السلفيين بالتضليل والتبديع ولحكامهم بالتكفير ماذا يكون !!؟؟

راجي عفو ربه
05-21-2006, 02:18 PM
الفاضل خليل أميري حفظك الله ورعاك

راجع رحمك الله فتنة الجهيماني ، وستجد أنه لا ينطبق عليه البته هذا المنهج وإن كان وافقهم في نقاط ، وإن كان صح تكفيره لحاكم مصر فيرجع فيه إلى دليلة أولا ، وحينها يحكم عليه أو يحكم له ، وأرجو أن تطلعنا على قوله في هذه المسألة لعدم معرفتي به ، وليعلم هذا الرجل إن كان قد تصر للتكفير فأقول له أن يتقي الله ، فليس تكفير المعين بالأمر الهين ليخوض فيه كل أحد.

أما تبديعة للشيخ فالح ، فيلزمك منه أن تجعل من كل من يبدع الشيخ فالح جهيماني ، وما أظنك تلتزم هذا اللازم هداك الله ، فهيه أيام فتنه وأخذ ورد.

فليست الأمور بالعواطف وردود الفعل ، بل هو العلم والدليل رعاك الله ووفقك للحق

وجزاك الله خيرا

ربيع
05-22-2006, 10:44 PM
2- عرف من منهج أهل السنة والجماعة وسلم هذه الأمة عدم الإستعانة بالسلطان على أهل البدع ، فلم يسبق لي أن قرأت لا عن صحابي ولا تابعي ولا إمام قد أحال أمر أحد أهل البدع إلى ولي الأمة اللهم فقط قصة صبيغ مع عمر بن الخطاب ، وذلك في بداية الفتنه وقلت البدع ، أما وقد عمة البدع فلا نستطيع أن نحول كل مبتدع إلى ولي الأمر ، وليس هذا من منهج سلفنا.

وبالله التوفيق

أخي الكريم

بل وجد من آثار السلف الصالح من استعدى السلطان على أهل البدع لقمعهم ، منهم شعبة بن الحجاج رحمه الله تعالى ، فقد حذر شخصاً في زمانه من قوله بالقدر ، حتى خوفه بالسلطان ...

وهناك كلام لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى ذكر بأنه تجب عقوبة أهل البدع بشتى العقوبات ، ولو أدى ذلك إلى القتل بحسب بدعته ، حتى يكف شره عن الناس

راجي عفو ربه
05-23-2006, 03:11 AM
الفاضل ربيع وأسأل الله أن يجعلك ربيع سنة ناصرا لها وقافا على الدليل فيها

أخي هذا قياس مع الفارق حفظك الله

فقياسك البدع المكفرة على غير المكفره ، وأئمة البدع على جهلاء وأتباع ، هذا قياس مع الفارق حفظك الله

وحين قلت لم أسمع أقصد كمن هم في مثل حالة أبي عمر من التحزب لرأي إمامه و وتبديعة لكل مخالفيه ، أما أئمة البدع كسلمان وسفر وعايض القرني وغيرهم ، فهؤلاء بدعهم مضره بالإمام وعامة المسلمين ، فلابد من رفعها للسلطان حفظا للبلاد والعباد .

هذا والله أعلم ، ولا أقول أن الحق كل الحق معي وكلامي هو الصواب المحض ، فما أوتيت من العلم إلا قليلا كما حكم علي ربي عز وجل ، ولكن هذا ما يظهر لي ، ولكم أن تبينوا لي عكسه إن صح وأقبله مع الدليل هدانا الله وإياكم للحق.

ولك جزيل الشكر يا ربيع

ربيع
05-23-2006, 08:16 AM
الأخ راجي عفو ربه

وهل رأيتني قست البدع المكفرة على غيرها ؟!

وهل تشك في بدعة هذا المرجئ المبتدع أسامة عطايا ؟!

لو قلت لك من الذي خوفه شعبة بالسلطان لعجبتَ ! فلا يقارن أسامة عطايا بشعرة منه ، ومع ذلك خوفه شعبة بالسلطان

اسامة عطايا داعية إلى البدعة والضلال ، كما إنه داعية إلى الفتنة والفساد بين الشباب ، على ما عنده من تعالٍ وعلوٍ وزهوٍ ، يلحظه القريب والبعيد ...

ما المانع أن يرفع أمره للسلطان ليوقف عند حده ، ويعرف قدره ؟!

وإن وجدت غير ذلك من الآثار أحضرتها لك ، وفقك الله للخير

فكري الدينوري
05-23-2006, 04:12 PM
الأخ ( السلفي ) - ولاشك إن شاء الله - الراجي عفو ربه لي الكثير من الوقفات مع كلامك وما أحببت الدخول معك في نقاش قد يخرج عن أصل الاموضوع الأساسي الذي جعلني أكتب الموضوع من أجله ، ولكل مقام مقال .

ولو تاملت كلامك لوجدت أنك تجيب عن ما تنقله ..

وخاصة تقسيمك الي ان البدعة المكفرة هي التي يستدعي لها السلطان بخلاف ما دون ذلك . ولو قلت أن المبتدع الداعية لبدعته ( أيا كانت !) لكان لكلامك حظا من النظر ..


والله اعلم ..وما فتوى الامام ابن باز الى وزير الداخلية في شأن سلمان وسفر عنّا ببعيد ..

فكري الدينوري
05-27-2006, 05:50 PM
للرفع .........................

12d8c7a34f47c2e9d3==